unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ShadE писал(а):

Это вот эти "свои" флаги там над ними? Какой-то очень знакомый флаг, надо заметить...
http://www.trud.ru/userfiles/gallery/23/b_235d0a3bc55b2090a3573cb5496e1eac.jpg

Это что? Повод бомбить чужую страну, если там другой флаг? Тогда давайте сбросим несколько мегатонн на киев.http://reposted.livejournal.com/751586.html

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

Ну раз ты страна - объяви об агрессии со стороны сопредельного государства и об оккупации. Перестань платить налоги, раз ты страна. Перестань работать на Киев, раз ты страна.
А дальше пусть мировое сообщество решает страна ты, или нет. Ну а коли начали отстреливаться, значит есть большие сомнения, что остальной мир примет их как новые страны.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ShadE писал(а):

Ну раз ты страна - объяви об агрессии со стороны сопредельного государства и об оккупации. Перестань платить налоги, раз ты страна. Перестань работать на Киев, раз ты страна.
А дальше пусть мировое сообщество решает страна ты, или нет. Ну а коли начали отстреливаться, значит есть большие сомнения, что остальной мир примет их как новые страны.

Юридическая паранойя - не катит. Кто работает на Киев? Кто платит налоги? И ГЛАВНОЕ - КОМУ? Хунте которая путём вооружённого переворота захватила легитимную, признанную всем мировым сообществом власть?

VV · C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

ShadE писал(а):

Ну раз ты страна - объяви об агрессии со стороны сопредельного государства и об оккупации. Перестань платить налоги, раз ты страна. Перестань работать на Киев, раз ты страна.
А дальше пусть мировое сообщество решает страна ты, или нет. Ну а коли начали отстреливаться, значит есть большие сомнения, что остальной мир примет их как новые страны.

какой наивный чукотский юноша )))

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

Рамзес-II писал(а):

Юридическая паранойя - не катит. Кто работает на Киев? Кто платит налоги? И ГЛАВНОЕ - КОМУ? Хунте которая путём вооружённого переворота захватила легитимную, признанную всем мировым сообществом власть?

Странный набор слов. Никому не платите. Ни хунте, ни США, ни Деду Морозу. Никому.

Алмора писал(а):

какой наивный чукотский юноша )))

Какие-то аргументы будут?
Захватили в Киеве власть не "путем вооруженного переворота", а благодаря недалекости и глупости большинства. Самые яркие представители которого, кстати, до сих пор стоят на Майдане, хотя и с уже весьма растерянным видом. Не воспользовались бы одни, воспользуются другие.
Виноваты люди, допустившие такое.
И так, на секундочку, если бы власть была "признанная всем мировым сообществом", то ни с какой "хунтой" бы никто не говорил. А раз с ними общаются, значит не такая уж и "признанная" была предыдущая власть. Была или стала.

Алмора писал(а):

странно, что ж так все на Путина "навалились" (читай Россию)?
То, что США образовалось исторически из беглых преступников Британии, потом рабство Африки, и далее далее со всеми остановками, включая Югославию, Ирак, Афганистан, Вьетнам, Хиросиму, Нагасаки
как-то не идет на ум?...

Странный способ вести дискуссию. Я не говорил и даже не собирался ни о США, ни о России. Разговор об Украине и её народе. А раз этот народ выбрал идти на поводу (не важно у кого, хоть у России, хоть у США, хоть у Мадагаскара) - это уже не народ Украины, а жители колонии той страны, правила которой они решили принять.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

ShadE, время всё расставит на места
Ху из ху
Уже пошел маховик в обратку.
Сколько не ври, сколько террористам не называть других аналогичным словом
Ведь сколько веревочке не виться, конец один хрен будет

Да и что можно взять с таких людей: москаляку на гиляку, кто не скачет тот москаль, колорады...
забыли, вернее молодежь выучили свою так

Добавлено спустя 3 минуты:

ShadE писал(а):

Я не говорил и даже не собирался ни о США, ни о России

а ну да-надо из текста вырывать кусок
Тогда так-в 1945 русские войска захватили насильственным путем Берлин
Ну не преступление, а?
Кстати вопрос участия штатов и британии в ВОВ тоже вопрос глубокий достаточно

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ShadE писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Юридическая паранойя - не катит. Кто работает на Киев? Кто платит налоги? И ГЛАВНОЕ - КОМУ? Хунте которая путём вооружённого переворота захватила легитимную, признанную всем мировым сообществом власть?

Странный набор слов. Никому не платите. Ни хунте, ни США, ни Деду Морозу. Никому.

Ты про налоги хунте, про флаги сепаратистов, про мировое сообщество ему расскажи...

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

Рамзес-II, Вы извините, но это уже дешевая военная пропаганда в стиле "Воин красной армии, спаси!"... И детей, и женщин, и стариков, и вообще всех жителей юго-восточных областей и правда очень жаль, ибо они попали в мясорубку, устроенную людьми, сидящими очень далеко от взрывов снарядов и звуков стрельбы. Мне правда жаль их. Но в данной ситуации у них остается только одно - постараться свести к возможному минимуму угрозу своей жизни и жизням своих близких. Я я про прогулки под стенами захваченных самооборонщиками зданий, например...
Вы усиленно утверждаете про артобстрелы и бомбардировки жилых домов, больниц, школ и роддомов.
Не могли бы вы пояснить каков тактический смысл данных действий, приписываемых вами Украинским военным? И почему бы тогда просто не подогнать ГРАДы и не сравнять города с землей? Какой смысл и так нищей армии Украины тратить последние НУРСы и артснаряды на объекты, которые вообще не представляют для них ни угрозы, ни ценности? И разрушение которых лишь подогреет ярость местных жителей, чем еще усугубит положение военных?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ShadE писал(а):

Рамзес-II, Вы извините, но это уже дешевая военная пропаганда в стиле "Воин красной армии, спаси!"... И детей, и женщин, и стариков, и вообще всех жителей юго-восточных областей и правда очень жаль, ибо они попали в мясорубку, устроенную людьми, сидящими очень далеко от взрывов снарядов и звуков стрельбы. Мне правда жаль их. Но в данной ситуации у них остается только одно - постараться свести к возможному минимуму угрозу своей жизни и жизням своих близких. Я я про прогулки под стенами захваченных самооборонщиками зданий, например...
Вы усиленно утверждаете про артобстрелы и бомбардировки жилых домов, больниц, школ и роддомов.
Не могли бы вы пояснить каков тактический смысл данных действий, приписываемых вами Украинским военным? И почему бы тогда просто не подогнать ГРАДы и не сравнять города с землей? Какой смысл и так нищей армии Украины тратить последние НУРСы и артснаряды на объекты, которые вообще не представляют для них ни угрозы, ни ценности? И разрушение которых лишь подогреет ярость местных жителей, чем еще усугубит положение военных?

ShadE, подожди, будет тебе и "град". Им управлять нужно уметь. укропская армия три месяца бтры водить училась.
Ты забыл Одессу?
Задача бандлеровской хунты, как марионеток америки - любой ценой втянуть Россию в войну. Они не считаются ни с жертвами, ни с принципами, ни с моралью. Плевать им на дома и боеприпасы. Им не за то миллиончики нуланд и маккейн отвалили, чтобы они думали и считались с людьми.
А дешёвая агитация - это у прохоровых и прочих мразей с ё-мобилями.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

ShadE, а в чём вы видите смысл данного обстрела? Судя по видео и фотографиям, напротив ЛОГА обычная баррикада из покрышек. Не видать там ни военной техники, ни блокпоста "сепаратистов".
- Целились в людей, которые рядом с администрацией. Потому что тут всегда люди. Тут такая активная политическая площадка. Ну, пара бойцов, а в основном это гражданские. В общем, он убил гражданских. Он ни одного военного не зацепил.
На видео со взрывами видно, что город живёт обычной (насколько такое возможно) жизнью - ездят машины (не БТРы), ходят люди... И тут, прилетает самолёт и обстреливает центр города. Зачем?

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

"Целились в людей" - это фраза, замечательная характеризующая осведомленность таких "источников". Вы себе представляете что есть "целиться в людей" НУРСами, будучи на боевом заходе под постоянной угрозой ответного огня с земли? Там в здание бы попасть - и то успехом считается. Кстати, в здание они так и не попали.

kopernick писал(а):

ShadE, а в чём вы видите смысл данного обстрела? Судя по видео и фотографиям, напротив ЛОГА обычная баррикада из покрышек. Не видать там ни военной техники, ни блокпоста "сепаратистов".

"Обычная баррикада из покрышек". В магазин приходишь, значит, в СПАР на Гудкова, а там баррикада из покрышек. Обычная.
Я вижу над ЛОГА флаги самопровозглашенной (путем весьма странно проведенной процедуры) республики и Российской Федерации. Я вижу колючую проволоку и вижу людей, которые выбегают из здания на помощь пострадавшим гражданским сразу после обстрела. Люди эти в камуфляже и с боевым оружием. Таким образом картина полностью соответствует картине захвата центрального административного здания вооруженными людьми, имеющими отношение к Российской Федерации. Это то, что я вижу.

Цитата:

Ну, пара бойцов, а в основном это гражданские

На одной фотографии "в основном гражданский" товарищ с ПКМ бежит. На другой с подствольным гранатометом ГП-30. От кого и, главное, зачем самооборонщики защищают "никому не нужное гражданское здание ЛОГА"?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

ShadE писал(а):

"Обычная баррикада из покрышек". В магазин приходишь, значит, СПАР на Гудкова, а там баррикада из покрышек. Обычная.
Я вижу над ЛОГА флаги самопровозглашенной (путем весьма странно проведенной процедуры) республики и Российской Федерации. Я вижу колючую проволоку и вижу людей, которые выбегают из здания на помощь пострадавшим гражданским сразу после обстрела. Люди эти в камуфляже и с боевым оружием. Таким образом картина полностью соответствует картине центрального административного здания вооруженными людьми, имеющими отношение к Российской Федерации. Это то, что я вижу.

Если ты всё это видишь только сейчас, то почему тоже самое ты не видел в киеве 4 месяца назад? Почему законно избранный президент страны не посмел поднять армию против "мирных" майданутых в своей стране? Почему это позволяет киевская хунта в чужой стране? Почему ты считаешь, что люди в камуфляже и при оружии (армия) не может находится в административном здании своего государства? Почему тебе нужно это растолковывать спустя 7 месяцев после начала фашистской оккупации украины?
Сколько, кстати, сейчас платят за пост против России и русских?

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

Рамзес-II писал(а):

Сколько, кстати, сейчас платят за пост против России и русских?

Ну наконец-то. Я уж думал так и не дождусь этого универсального ответа на выражение любой позиции, отличной от вашей. Причем не зависимо от аргументированности позиции.
Ну затруднит предоставить цитату, в которой я выступал против России и русских? Подмигивание

А то мне чтобы получить деньги нужны отчетные документы, а я никак не могу найти где ж я там их отработал-то...

Рамзес-II писал(а):

Если ты всё это видишь только сейчас, то почему тоже самое ты не видел в киеве 4 месяца назад?

Я это видел в Киеве 4 месяца назад. И точно так же был против этого.

Рамзес-II писал(а):

Почему законно избранный президент страны не посмел поднять армию против "мирных" майданутых в своей стране?

Я не знаю, я не законно избранный президент страны.

Рамзес-II писал(а):

Почему это позволяет киевская хунта в чужой стране?

Я не знаю, я не киевская хунта в чужой стране.

Рамзес-II писал(а):

Почему ты считаешь, что люди в камуфляже и при оружии (армия) не может находится в административном здании своего государства?

Потому что такого государства не существует, а также потому что оно не признано мировым сообществом. Армии, соответственно, такой тоже не существует.

Рамзес-II писал(а):

Почему тебе нужно это растолковывать спустя 7 месяцев после начала фашистской оккупации украины?

Я не вижу, чтобы вы мне что-то растолковывали.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

ShadE писал(а):

"Целились в людей" - это фраза, замечательная характеризующая осведомленность таких "источников". Вы себе представляете что есть "целиться в людей" НУРСами, будучи на боевом заходе под постоянной угрозой ответного огня с земли? Там в здание бы попасть - и то успехом считается. Кстати, в здание они так и не попали.

То есть это нормально, в городе "работать по площадям" неуправляемыми ракетами? В здание минимум один раз попали - в воображаемый "кондиционер". Зато флаги рассмотреть успели.

ShadE писал(а):

kopernick писал(а):

ShadE, а в чём вы видите смысл данного обстрела? Судя по видео и фотографиям, напротив ЛОГА обычная баррикада из покрышек. Не видать там ни военной техники, ни блокпоста "сепаратистов".

"Обычная баррикада из покрышек". В магазин приходишь, значит, СПАР на Гудкова, а там баррикада из покрышек. Обычная.

Ну, если в вашу фразу добавить в городе, вокруг которого идёт война, то всё вполне объяснимо. Это повод для использования авиации?

ShadE писал(а):

Я вижу над ЛОГА флаги самопровозглашенной (путем весьма странно проведенной процедуры) республики и Российской Федерации. Я вижу колючую проволоку и вижу людей, которые выбегают из здания на помощь пострадавшим гражданским сразу после обстрела. Люди эти в камуфляже и с боевым оружием. Таким образом картина полностью соответствует картине центрального административного здания вооруженными людьми, имеющими отношение к Российской Федерации. Это то, что я вижу.

Даже не знаю, что сказать. Почему-то вспомнилась г-жа Псаки.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

ShadE писал(а):

Почему люди свое несогласие решили выразить, взяв в руки оружие?

они всего лишь защищают свою позицию, высказанную на референдуме, и ни на кого не нападают. Кроме того, ранее в стране уже другие люди на майдане выразили своё несогласе по нарастающей от булыжников, петард и коктейлей молотова до автоматического оружия, теперь вот используют тяжелое вооружение, чтобы не согласиться с результатами референдумов.

ShadE писал(а):

Мне очень жалко погибших людей, но

а мне просто очень жаль погибших людей безо всяких но. Они не думали, что армия собственной (в прошлом уже) страны будет вести огонь по собственным же (в прошлом уже) городам и собственному населению, и не потому, что там террористы, а только из-за того, что кому то очень понадобился образ внешнего и внутреннего врага Украины.

ShadE писал(а):

Выбрали собственный путь - общайтесь с правительством, которое хотя бы считается легитимным.

это очень спорный вопрос, считать ли такое правительство, как сейчас на Уркаине, легитимным. То, что оно не представляет интересы украинского народа, наверное уже не нужно подчеркивать, и так всё видно - ибо никто другой кроме них самих не раскалывал страны, заставляя целые регионы отделяться. Даже ~~Крым~~ брюки, даже брюки убежали от хохлов. 23 года чего то делали в составе, а теперь вот в сепаратисты записались. Это кровавая рука Москвы, конечно, ведь никто не может просто так заставить свободного человека в здравом уме вывесить российский флаг на администрации, да ещё и проситься в состав России.

ShadE писал(а):

На фотографии я вижу укрепленный командный пункт, который любой хоть сколько-нибудь адекватный командир выберет одним из первых в списке целей для авиации.

только этот командир, если он и вправду адекватный, должен сознавать последствия своих действий, а именно авиаудара по городу собственной страны, или уже чужой страны, это в общем то всё равно. Последствия так же видно на фото, а цель, по видимому, состоит в убийстве министра здравооохраннения непризнаной республики и прочих сеператистов, террористов и псевдо-мирных граждан, которые вместо того, чтобы бежать в ножки кланяться жовтно-блевотным флагам на технике карателей и сапоги тем целовать, ходили по улицам родного города в преступной беспечности.