Про похожесть пока на Югославию соглашусь, но Вы, видимо, не поняли моей мысли, а если так: "добровольцы" как в Анголе, Египте...?
Российские добровольцы и военная помощь - это эскалация конфликта. Тогда НАТО, без вариантов, в стороне не останется. Мы к этому сейчас готовы? Сохранить бы Крым и то хорошо.
Сейчас нужно любым способом, любым! остановить гражданскую войну. Пусть валят в Европу, в НАТО, куда угодно. Вскоре из-за разрыва связей с Россией рухнет украинская экономика и майданная эйфория испарится. Тогда изменится общественное мнение внутри Украины и, скрипя зубами, пришедший к власти кагал будет вынужден восстанавливать отношения с Россией, а там, глядишь, новые люди придут во власть, прекратится, наконец, тотальная антироссийская пропаганда и новое поколение украинцев уже не будет воспринимать русских врагами. Но это уже в далекой перспективе.
За месяц активной фазы карательной экспедиции число погибших на Украине включая убитых в Одессе и Мариуполе, включая данные о потерях ополчения, армии и мирных жителей в ДНР и ЛНР, можно более чем уверенно говорить о 2,5-3 тысячах погибших - и это нижний предел оценки.
Таких показателей сирийская война достигла лишь через год после начала событий, которые в итоге привели к сегодняшней полномасштабной войне.
Украина движется в направлении Сирии со скоростью примерно в два раза быстрее. Если тенденция сохранится, то уже к концу этого года можно будет говорить о потерях в сотни человек в день. Учитывая, что каратели перестают опасаться ответственности за применение всех доступных им средств поражения, такие предположения выглядят даже оптимистичными.
К сожалению, говорить о некой политике России в отношении восставших областей уже не приходится - скорее всего, население Донецка и Луганска должно будет полностью самостоятельно проходить весь путь защиты своей независимости. Особых сомнений в том, что ополчению удастся удержать ситуацию и в конечном итоге изгнать карателей, нет. Задавить восстание такого масштаба у Киева не получится - однако за независимость в подобных обстоятельствах придется заплатить огромную цену. Как людьми, так и в материальном плане. Уже очень скоро каратели перестанут считаться с издержками и начнут применять все доступные им виды оружия по площадям - другого пути у них не остается, слишком ненадежны военные и слишком бесперспективны в военном отношении каратели. Единственный вид боевых действий, которые в таких условиях может вести Киев - дистанционную войну на уничтожение объектов и расстрелы безоружных людей зондеркомандами наемников.
Задача Киева вполне понятна - не допустить разрастания территории восстания. Захватить восставшие области им нечем, контролировать - тем более. Но залить их кровью и запугать соседние области - вполне по силам. Другой задачи у Киева пока не просматривается. И если на этом пути придется уничтожить несколько десятков тысяч мирных граждан - их уничтожат. Нет никаких сомнений. Тем более, что никакой ответственности никто не понесет.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Украинская армия нанесла авиаудар по своим офицерам в Луганске
Бойцы нацгвардии с самолета расстреляли военных, находящихся на территории части в поселке Александровка.
Около 22:30 по московскому времени авиация Украины нанесла еще один удар по Луганску. На этот раз они расстреляли систему радиолокационной связи, которая использовалась для обнаружения самолетов в воздухе. Она была расположена на территории воинской части рядом с поселком Александровка.
Буквально перед нанесением удара срочники сложили оружие и покинули территорию РЛС, однако там остались офицеры. Как передает с места событий корреспондент LifeNews, украинские военные не поняли друг друга, посчитав, что теперь РЛС заняли ополченцы, но в результате выстрелили по своим же солдатам.
По предварительным данным, систему радиолокационной связи обслуживали около 10 человек. В результате авиаудара все они погибли.
Перед нанесением авиаудара самолет ВС Украины облетел несколько раз центр города, и жители опасались, что удар будет нанесен по жилым домам, однако военные изменили свое решение и выстрелили по своим.
Комментарий от ополчения:
— Украинские военные разбомбили собственную РЛС вместе с личным составом, чтобы та не досталась ополченцам. Погибло около 10 украинских офицеров.
интересно, какую отговорку укропское сми придумает на этот раз
А вот за эту вырезку из видео спасибо. Такие кадры постоянно напоминают, что любую ситуацию неплохо бы всегда с разных сторон наблюдать на сколько бы однозначной она ни казалась. Пуск с земли на данном видео вполне очевиден. Но с каким рвением Российские интернеты начали тут же кричать "кассетные-бомбы-какой-кошмар-по-мирному-населению-фашисты!"...
Уважаемые, раз вам столь нравится смаковать видео с умирающими людьми и оторванными конечностями, вы их под кат что ли убирайте, например, а?
Уважаемые, раз вам столь нравится смаковать видео с умирающими людьми и оторванными конечностями, вы их под кат что ли убирайте, например, а?
Зачем под кат? мерзкие рожи навальных, немцовых, макаревичей под кат не убиарют. Теперь пусть смотрят либерасты на результаты своего одобрения фашистской хунты. Пусть смотрят даже дети, чтобы запомнили предсмертные муки неповинных людей, который убили фашисты только потому, что каким-то оболтусам хочется по евросоюзу кататься на велосипеде.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
На вчерашнем заседании ООН Россия и Запад обвинили друг друга в лицемерии и цинизме.
«Довольно цинично отвечали ссылками на необходимость получения дополнительных докладов, дополнительного изучения вопроса и так далее». «Они называли вещи, которые явно ведут к политизации вопроса», — постоянный представитель России при всемирной организации Виталий Чуркин.
«Со стороны российского руководства лицемерно призывать к прекращению насилия и открытию гуманитарных коридоров, в то время как российские войска пересекают украинскую границу, российское оружие незаконно ввозится на Украину и поддерживаемые Россией сепаратисты атакуют новые цели, в том числе наблюдателей ОБСЕ, и Россия не делает ничего, чтобы это остановить», — Представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки.
«Со стороны российского руководства лицемерно призывать к прекращению насилия и открытию гуманитарных коридоров, в то время как российские войска пересекают украинскую границу, российское оружие незаконно ввозится на Украину и поддерживаемые Россией сепаратисты атакуют новые цели, в том числе наблюдателей ОБСЕ, и Россия не делает ничего, чтобы это остановить», — Представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки.
Эта псаки отстала от жизни: с 11 мая 2014 года ДНР и ЛНР - не украина, а независимые государства.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
Собственно, что еще раз доказывает мои слова о том, что ситуацию нужно со всех сторон рассматривать. То видео с камеры у администрации, которое я встретил в сети сначала, было короче с обрезанным концом и там не было видно дыма, поднимающегося над кронами деревьев на месте вспышек. Так что про "очевидную стрельбу с земли" беру свои слова назад - похоже, это действительно разрывы НАРов.
Это был ответ, в частности, для kopernick.
Рамзес-II, в этих жертвах виноваты люди, которые не эвакуировали своих родных и близких из зоны боевых действий. И в "муках неповинных людей" виноваты они же. Виноваты люди, которые прохаживаются мимо зданий, являющихся первоочередными целями для украинской авиации. Виновата самооборона, которая ведет огонь из характерных зданий типа детских садов и школ, чтобы потом выложить видео и фото этих зданий, уничтоженных минометным огнем и тяжелой артиллерией. Виновато правительство Украины, дающее приказы применять боевое оружие и артиллерию в непосредственной близости от не успевшего или не захотевшего эвакуироваться мирного населения. Этот список может быть сильно длиннее.
Т.е. покалеченная психика детей вам не столь важна? Дети не понимают смысла того, что они видят.
Последний раз редактировалось: ShadE (03 Июн 2014, 10:33), всего редактировалось 1 раз
которые отдавали и исполняли преступные приказы, прежде всего, и более никто напрямую, а опсредованно многие, но не надо тут нам отбелять карателей, и перекладывать их вину на собственно ими убитых, родственников и их окружение.
_____________________________ Если вы сможете найти путь без каких-либо препятствий, он, вероятно, никуда не ведет...
Flank, в чем "карательность" того, что авиация атакует точку, в которой закрепились вооруженные люди и над которой, на секундочку, развевается флаг другого государства? Почему менее виноваты те, кто избрал город местом, где лучше всего укрепиться? Почему самооборона воюет среди мирного населения и прикрывается их спинами? Почему самооборона не эвакуирует людей, а наоборот старается провоцировать нац. гвардию и прочих отморозков, присланных правительством Украины?
Flank, в чем "карательность" того, что авиация атакует точку, в которой закрепились вооруженные люди и над которой, на секундочку, развевается флаг другого государства? Почему менее виноваты те, кто избрал город местом, где лучше всего укрепиться? Почему самооборона воюет среди мирного населения и прикрывается их спинами? Почему самооборона не эвакуирует людей, а наоборот старается провоцировать нац. гвардию и прочих отморозков, присланных правительством Украины?
11 мая 2014 года ДНР и ЛНР - не украина. Амба. Над их странами свои флаги, а не укропские. Украина = це европа. ДНР и ЛНР - независимые государства согласно референдума. Выше референдума в демокартическом обществе нет ничего. Войска хунты обстреливают чужую страну. И только хунта, которая незаконно находится на территории Донбасса, виновата в гибели мирных людей.
У России тысячи точек, где закреплены вооружённые люди, но это не даёт права украинской хунте и любой другой армии бомбить наши города.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
в чем "карательность" того, что авиация атакует точку, в которой закрепились вооруженные люди и над которой, на секундочку, развевается флаг другого государства?
совершенно очевидно, "карательность" выражается в нежелании признавать другую точку зрения, высказанную целым регионом страны.
ShadE писал(а):
Почему менее виноваты те, кто избрал город местом, где лучше всего укрепиться?
если вы не заметили, в основном республиканцы укреплляются по окраинам городов и на блок постах, именно вооруженные, как вы подчеркнули, и именон там идут бои. Ключевые объекты в городе взяты под охрану, т.к. естественон стоит ждать атак диверсионных групп, этого также нельзя не понимать, и такие атаки уже были. А атаковать или не атаковать объекты в городе - это решение принимается исключительно уровоенными, и на них же лежит ответственность за эти решения.
ShadE писал(а):
Почему самооборона воюет среди мирного населения и прикрывается их спинами?
см. выше...
ShadE писал(а):
Почему самооборона не эвакуирует людей
потому что военные преступники из Киева не дают это сделать, о чем неоднократно писалось, а часть населения не желает покидать родную землю или не видит в этом необходимости, наверное есть и такие.
ShadE писал(а):
а наоборот старается провоцировать нац. гвардию и прочих отморозков, присланных правительством Украины?
сидючи на блок-постах под минометным и артеллирийским обстрелом, а ещё и под авиаударами и снайперским огнём. Какая страшная провокация.
_____________________________ Если вы сможете найти путь без каких-либо препятствий, он, вероятно, никуда не ведет...
Это вот эти "свои" флаги там над ними? Какой-то очень знакомый флаг, надо заметить...
На крайнем фото обратите внимание - это именно та стена, где была снята умирающая женщина. Мне очень жалко погибших людей, но ходить под стенами здания, которое является первым в списке целей как авиации, так и артиллерии... Это не очень дальновидно.
Flank писал(а):
ShadE писал(а):
в чем "карательность" того, что авиация атакует точку, в которой закрепились вооруженные люди и над которой, на секундочку, развевается флаг другого государства?
совершенно очевидно, "карательность" выражается в нежелании признавать другую точку зрения, высказанную целым регионом страны.
Почему люди свое несогласие решили выразить, взяв в руки оружие? Выбрали собственный путь - общайтесь с правительством, которое хотя бы считается легитимным. Ставьте условия. Договаривайтесь. А раз взяли оружие - отвечайте за то, что и с вами будут говорить на том же языке.
Flank писал(а):
ShadE писал(а):
Почему менее виноваты те, кто избрал город местом, где лучше всего укрепиться?
если вы не заметили, в основном республиканцы укреплляются по окраинам городов и на блок постах, именно вооруженные, как вы подчеркнули, и именон там идут бои. Ключевые объекты в городе взяты под охрану, т.к. естественон стоит ждать атак диверсионных групп, этого также нельзя не понимать, и такие атаки уже были. А атаковать или не атаковать объекты в городе - это решение принимается исключительно уровоенными, и на них же лежит ответственность за эти решения.
На фотографии я вижу укрепленный командный пункт, который любой хоть сколько-нибудь адекватный командир выберет одним из первых в списке целей для авиации.
Последний раз редактировалось: ShadE (03 Июн 2014, 11:00), всего редактировалось 2 раз(а)
