|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358 » |
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 29.02.2008 Репутация: 135.1
|
|
Darion писал(а): |
И ведь на самом деле формально прав был, протокол и правда был с нарушениями. Но вот в реальной жизни важнее результат, так что пренебрегать опытом не стоит
|
1. Не путайте профи и халтурщиков.
2. Нарушения бывают разные, как правильно ссылаться на наличие нарушений (и их последствия, если они были) тоже надо знать и уметь.
3. В реальной жизни не все решения законны, надо понимать, что существуют некие негласные установки, направление на то, что отменить такое решение можно только в надзоре, после вступления решения в силу. Это действительно вопрос опыта. И я не называл специалистом человека, прослушавшего три курса юрфака, просто он уже ближе к пониманию того, как работает система. А вы приводите ссылки, но неправильно их трактуете.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: 194
|
|
Darion писал(а): |
Это вы за mrc говорите?
|
я не слушал 3 курса))
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
MadMax писал(а): |
прослушавшего три курса юрфака, просто он уже ближе к пониманию того, как работает система.
|
Очень спорное заявление. В общем случае вообще ложное.
MadMax писал(а): |
А вы приводите ссылки, но неправильно их трактуете.
|
Ну так зачастую и суды по разному одно и тоже трактуют. Так что как раз таки трактовка и есть предмет спора.
Вам есть что сказать по существу обсуждаемого вопроса?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 29.02.2008 Репутация: 135.1
|
|
По придуркам за рулем? Есть. Один мой знакомый, хороший адвокат, когда его спросили, что делать, если ты кого-то пришил (ну случайно, или даже нарочно), он ответил - только валить. Надеяться, что наш суд будет разбираться и выносить законное решение не стоит. Так же и с ДТП. Не пойман - не вор. Но так же можно и указать на любую старую авто с притертостями на бампере и сказать, что это она тебя притерла. Проблемы будут у хозяина старого авто, а не у того, кто на него показал.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: 194
|
|
Darion, где-то слышал, что "любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого". Т.е. если чувак говорит, что не он и нет прямых доказательств, что он, то это есть сомнение. А если трактовать в пользу обвиняемого, то, значит, это не он.
Что не так?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
mrc писал(а): |
Darion, где-то слышал, что "любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого". Т.е. если чувак говорит, что не он и нет прямых доказательств, что он, то это есть сомнение. А если трактовать в пользу обвиняемого, то, значит, это не он.
Что не так?
|
Все не так.
Это собственно и есть презумпция невиновности.
Я понимаю о чем спорить в исходном случае, про ответственность владельца авто, про трактовку понятия "владелец" и про юридическое установление фактического владельца.
Но вы реально считаете, что происходит ДТП, приходят к хозяину авто, он типа "не, это не я" и ему в ответ "а, ну ладно, тогда"? Давайте до абсурда тогда доводить. Виновны в ДТП? Пересядьте на пассажирское сиденье, и утверждайте, что виноваты не вы, а "высокий, худой мужчина, с черными волосами" и он просто убежал сразу после ДТП. Сомнения же есть, чо. Трактуем их в пользу, значит не виноват. Сбили человека? Проезжаете чуть подальше, бросаете машину и все. Вы не виновны. Продолжать? Даже с простой, житейской точки зрения разве не абсурд?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: 194
|
|
Darion, да, всё так и есть.
Года два назад, сел в машину, только тронулся - не успел отъехать - сразу гаец меня останавливает. Говорит, что на газоне припарковался я, а это штраф 5000р (в Москве).
Я не согласился, сказал, что ставил машину не я, а я машину убирал, т.е. пресекал правонарушение.
Написал он протокол, с свое объяснение. В управу пригласили на разбор. Обвинение сняли.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
mrc писал(а): |
Я не согласился, сказал, что ставил машину не я, а я машину убирал, т.е. пресекал правонарушение.
Написал он протокол, с свое объяснение. В управу пригласили на разбор. Обвинение сняли.
|
Ну во-первых не совсем одно и то же.
А во вторых вы в объяснении написали "стали не я, поэтому не виновен" или еще что-нибудь?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: 194
|
|
Darion, написал, что пришел забирать машину, которую поставил мой близкий родственник (кто - не скажу). Поэтому правонарушение не совершал.
Владелец авто я.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
mrc писал(а): |
Darion, написал, что пришел забирать машину, которую поставил мой близкий родственник (кто - не скажу). Поэтому правонарушение не совершал.
|
Ну вот, все правильно. А т.к. дело - мелочь и больше геморроя решили не копать.
Вы уверены что все будет так просто, если будет ремонт тыщ на 150 висеть или труп не дай бог?
mrc писал(а): |
Владелец авто я.
|
Владельцем вы в таком случае стали когда за руль сели. А были СОБСТВЕННИКОМ
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 01.05.2007 Репутация: 135
|
|
Друзья, никто из Вас сегодня 424 автобус около поворота на северку не двинул? Зачем заставлять людей ждать =( Был я его пассажиром.
Вообщем дело было так: Водитель автобуса подъезжал к остановке, а водитель какого то белого седана (не подходил близко) выезжал задним ходом. Ну и въехал в автобус. У нашего баса потертость небольшая, а водителю легковушки повезло поменьше. Вмятина и отошедший задний бампер...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 06.11.2012 Репутация: 23.2
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 13.12.2009 Репутация: 115
|
|
вчера на гагарина вроде хонда серебристая при движении в сторону рамы хотела перестроится на пассат б6. пассат оттормозился с визгом. было напротив магазина перекресток. видимо хондовец в зеркала не смотрел. пассат даже бордюр колесами теранул.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.07.2012 Репутация: 80.2
|
|
прошу прощения у водителя пассата - лоханулся как последняя блондинка, отвлекся. Хотел потом поравняться с ним и извиниться, но поток не позволил. Вину признаю, реально не прав
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 07.07.2007 Репутация: 229.5
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358 »
|
|