Савельев Сергей Вячеславович - российский ученый, эволюционист, палеоневролог,
доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы
Института морфологии человека РАМН.
суть сыроедения в прикладном плане - самоограничение, противопоставление "идее" бери от жизни все. минимум потребления, и это касается всего, от еды до секса
Никогда не знал таких глупостей. У каждого, суть своя. Лично моя суть, здоровье, и адекватный гуманизм (жалко животных).
Но вообще, да, среди веганов, много дурачков. Особенно религиозных, ОМкнутых, и т.д.
Но вообще, можно быть сыроедом, и веганом, без всех этих глупостей. Быть вполне адекватным. Я уже четвертый год к этому делу причастен, и всё по прежнему, не имею никаких отношений с религиями, и т.д. Так же, как и с трудом мне верится в сказки прожить до 150 лет.
В РФ, лучше, дольше 45-50 не жить. Ибо дальше начинаются трудности с работой, и взаимоотношения с мизерной пенсией.
Считаю сыроедение и веганство сектанским движением и злом для общества. Отсутствие животных белков в рационе влияет на психику однозначно. Сам постился несколько лет подряд. К концу поста себя ощущаешь действительно каким-то фееричным, с каким-то духовным подъемом и при этом еще более замороченным и легко податливым на разного рода убеждения.
Добавлено спустя 51 секунду:
Цитата:
Скажу заранее. Тема немного странная, и может вызвать у кого то недовольство. Далее сами поймете почему.
НА той неделе, в среду к нам, привезли младенца 3 месяца (в тот день наша больница была дежурной). Хоть и в нашем городе была отдельная реанимация для детей, его привезли к нам, видимо оказались ближайшей. Ребенок был в крайней степени истощения. Я хоть и не педиатр, но все же намного разбираюсь. Ребенок был без сознания, масса была менее 3х килограмм, и он не подавал никаких признаков жизни (но все же был еще жив, ибо сердце и легкие еще работали). Привезли его вместе с отцом. К вечеру ребенок умер. Надо было видеть лицо отца, в нем было столько горя, но был еще и гнев. Я сначала думал что он винит нас в смерти ребенка (что бывает довольно часто), однако к нам он никакой агрессии не проявлял.
Мы ждали результаты аутопсии (вскрытия). Врачи тоже не могли понять от чего скончался ребенок. В итоге, результаты вскрытия выявили что у ребенка было атрофированы почти все органы и ткани, включая сердце. Даже патологоанатом поднялся и сказал что сердечная мышца была настолько истончена что рвалась при любом прикосновении (при вскрытии напоминало сетку забора). Пытались разобраться в чем причина, перебрали кучу вариантов, может генетическое что то, ничего не подходило. Решили спросить отца, может он что то видел (собрали анамнез). Сказал что 3 недели был в командировке. а по приезду увидел ребенка и сразу в скорую. До этого ребенок был с женой. Мы попросили позвать жену. Мужчина был еще в состоянии шока, но все же старался нас понимать. ОН позвонил жене и попросил приехать (она еще не знала что ребенок умер). И вот когда она приехала, началось самое странное...
Приехала женщина, на вид лет 30, хорошо одетая, но сильно худая. Когда мы ей сказали что ребенок умер, она накинулась на нас чуть ли не с кулаками, обвиняя в том что мы его убили, потом накинулась на мужа. МЫ понимаем, у женщины горе, погиб маленький ребенок, поэтому держались до последнего (в плане того что в других случаях просто выводим истеричек из отделения). Она кричала на мужа, сильно кричала. И вот тут становилось ясно что что то тут не так. Она обвиняла его в том что не дала ей самой лечить сына а как "предатель" отвез его к врачам, которые ничего не шарят в лечении детей. Мужик тоже в а*уе, как и мы. Она продолжала орать, и в ее крике стало немного все проясняться.
Так вот, как же все было... Женщина эта была вегетарианкой, можно даже сказать веганом. Во время беременности муж, можно сказать, насильно, сквозь слезы жены, заставлял ее есть мясо (что на мой взгляд правильно). Худо бедно, но родила. Ну, врачи ей сразу сказали что если она продолжит свои веганские штучки пока кормит ребенка грудью они просто вызовут органы опеки. Муж сказал им что будет за ней присматривать. Прошло уже больше 2х месяцев и все было нормально. Но мужу надо было ехать в командировку (кем работал так и не узнал, да и не особо надо было). Сказал что уже и забыл про то что мать была недавно веганом.
На следующий день после отъезда мужа, ребенок начал кашлять. Нормальные и не обделенные разумом матери ведут ребенка к педиатру или вызывают на дом , эта женщина все же не из них. Когда то давно она прочитала, что кашель можно лечить уриной (без понятия от куда они вообще это берут), ну и дала малышу немного своей мочи (звучит противно, но все же в этом все и кроется). Ребенок кашлять перестал. НА следующий день, ребенок снова закашлял и все повторилось. В итоге все дошло до того, что женщина просто целыми днями поила его только своей мочей, думая что все что нужно для ребенка там есть, а заодно и "иммунитетик" усилим.Ребенок 3 недели держался на одной моче (я не знаю как это вообще возможно). И когда наконец приехал муж и захотел обнять сына, жена крикнула что он разбудит ребенка. А ребенок уже не просыпался, что его и насторожило не долго думая он вызвал скорую. Что дальше было вы уже знаете.
P.S. Я никогда недолюбливал веганов, потому что диета без животных белков отражается на психике, и очень сильно, плюс еще и дети потом могут быть с отклонениями. В итоге, кто бы что не говорил, а я на живом примере видел что веганы опасны для общества (кроме тех, кто составляет свою диету у специалиста), особенно веганы самоучки. Как я уже сказал пост может вызвать недовольство. Спасибо что прочитали.
Цитата:
Во Франции арестовали пару уморивших своего ребенка веганов
Режим питания кормящей матери стал причиной смерти 11-месячной девочки
На днях во французском городе Амьен, начался суд над супружеской парой – приверженцами веганского («ультравегетарианского») образа жизни. Сержин и Жоэль Лё Муалигу обвиняются в «отсутствии ухода за собственным ребенком и лишении его необходимой пищи, приведшей к неминуемой смерти».
25 марта 2008 года прямо в доме семьи скончалась их 11-месячная дочь Луиза. Ребенок при норме в 8 килограммов, весил всего 5,7. Обеспокоенные слабостью, худобой и бледностью своего ребенка, родители сами вызвали полицию, которая смогла только констатировать смерть.
Как показала экспертиза, девочка умерла из-за того, что 37-летняя мать, кормящая ее исключительно грудью, была ярой вегетарианкой. Организму ребенка катастрофически «не хватало витаминов А и В12, что могло быть спровоцировано режимом питания матери», - говорит вице-прокурор суда присяжных города Амьена.
Как сообщает адвокат матери Стефан Дако, родители перестали потреблять пищу животного происхождения после того, как однажды посмотрели «телевизионную передачу о скотобойнях».
К тому же известно, что пара всегда с подозрением и скепсисом относилась к медицине. Они предпочитали заботиться о своих детях собственными силами и при помощи различных книг с советами.
«Во время врачебного осмотра 9-месячной девочки, они не прислушались к рекомендациям врачей госпитализировать ребенка. Кроме того, что у девочки был бронхит, она резко теряла в весе», - говорит адвокат Дако. – «Они предпочли следовать народным рецептам, которые они вычитывали из книг».
Адвокат отца Патрик Кенэль накануне суда добавил, что «Родители полностью осознают, совершенную ими роковую ошибку».
Как сообщает французское издание L’Express, в эту пятницу «вегетарианским родителям» предстоит выслушать вердикт суда присяжных по их делу, который предполагает по 30 лет тюрьмы каждому.
Известно, что у обвиняемой пары уже есть 13-летняя дочь.
Цитата:
В Таллинне под присмотром врачей находится ребенок, имеющий необратимые проблемы со здоровьем из-за веганской диеты. Со спазмами в больницу были доставлены еще двое детей, которых родители принуждали к жесткому растительному питанию. В группе мамочек-веганов в Facebook родители пишут, что у их детей проблемы со здоровьем из-за недостатка витаминов, но не желают слушать советы врачей и прекращать мучать детей, передает Eesti Päevaleht.
Стоит не путать вегетарианство и веганство. Вегетарианство - система питания, исключающая употребление мяса любых животных. А веганство – это отказ от использования всех продуктов животного происхождения в питании (в т.ч. молоко животных, яйца, мед).
Эстонских групп веганов в Facebook много, в том числе отдельные по большим городам, а также группа для родителей-веганов, которая находится под такой завесой тайны, что ее даже невозможно найти по поиску в Facebook. Летом в нее входило больше полусотни родителей, которые решили растить своего ребенка на одной лишь растительной пище. В группе веганов также встречаются некоторые лица, которые принимали участие и в группе последователей метода лечения MMS.
Веганы выставляют в группе много текстов о любви к животным и делятся как можно более жестокими видео, с целью доказать жестокость на бойнях и вред животноводства для окружающей среды. Настолько же рьяно они игнорируют большинство советов врачей и диетологов, предпочитая совету врачей мнение других веганов без медицинского образования. Многих детей сажают на веганскую диету из-за тестирования на пищевую непереносимость, которое давно было признано псевдонаучным.
Радикальные мамаши
Одна мать пишет, что у ее находящегося на веганском питании семилетнего ребенка нехватка витамина D — всего 17 наномоль/литр (при нормальном уровне в 50-250 наномоль/литр). ”Такой утомительный телефонный разговор с врачом, мол если не есть кровяную колбасу, мясо и молочные продукты, то показатели витамина D не могут быть в норме”, — жалуется она, на что другие члены группы советуют ребенку проводить больше времени на солнце. Мамочка с этим согласна, несмотря на то, что днем ранее ее ребенок почти не мог двигаться из-за нехватки сил.
Другая мамаша запугивает ребенка неприятными рассказами о животной еде, и с гордостью заявляет, что ее ребенок все понимает и уже сам не хочет употреблять мясо и молочные продукты. Та же женщина в другом посте пишет, что отказалась от вакцинации ребенка и не желает давать ему аптечный витамин D, а недавно ей пришлось сменить семейного врача, так как тот не был согласен с ее радикальными взглядами на питание ребенка.
Многие признаются, что у них самих уже были проблемы со здоровьем, которые по всем признакам были вызваны веганской диетой, но при этом продолжают растительное питание всей семьей. В большинстве случаев именно матери держат своих детей на веганской диете — мужья попросту не вмешиваются в то, как их жены решают растить их общего ребенка. ”Муж хороший, меня не пилит. Сказал, что сама знаешь, чем нужно кормить ребенка”, — хвастается одна женщина.
Продолжительный ущерб здоровью
”Я не слышала, чтобы в Эстонии имел место закончившийся летальным исходом случай, но тем не менее, у многих детей проявляются нехватка железа и дефицит витамина B12. У нас тут два ребенка, которых привезли в больницу со спазмами, и выяснилось, что уровень витамина B12 очень низкий, от чего образовалось неврологическое нарушение.
Неврологические нарушения означают, что развитие ребенка останавливается, у него могут начаться спазмы, а магнитная томография может даже выявить изменения в головном мозге”, — рассказывает заведующая отделением эндокринологии Таллиннской детской больницы Юлле Эйнберг и добавляет, что данные нарушения могут быть необратимыми.
По словам эндокринолога, на данный момент веганская диета в Эстонии все же представляет меньшую проблему, чем ожирение. Однако отрицательное отношение врачей к веганской диете с раннего возраста заключается в том, что если у взрослых проблемы со здоровьем в связи с такой диетой могут возникнуть спустя года, то у детей — за считанные месяцы.
Специалист по молочной продукции и старший научный сотрудник Таллиннского технического университета Тийу-Майе Лахт подчеркивает, что в нашем климате человек растет до 20 лет, поэтому все сделанные до этого выборы в питании являются чрезвычайно важными и оказывают влияние на последующее здоровье и созревание организма. По ее словам, при веганском питании быстрее всего меняется состав крови, а дефицит гемоглобина проявляется в нехватке сил и в усталости, к которым позже добавляются головные боли и даже обмороки.
”Если в организме подростка витамины, незаменимые жирные кислоты и микроэлементы подходят к концу, то замедляется гормональное развитие. Если 12–13-летняя девочка станет радикальным веганом, то может случиться, что у нее никогда не будет детей, так как гормональная система может не сформироваться до конца из-за недостатка веществ для ее формирования”, — предостерегает Лахт.
Растущему организму необходимо мясо
Врачи ни в коем случае не против растительной пищи и поддерживают ее употребеление, но при этом животную пищу нельзя полностью исключать из меню. Особенно важно, чтобы родители не запрещали есть животную пищу детям, так как им она нужна для роста и развития организма. Определенные вещества невозможно получить из растительной пищи, а они в то же время являются необходимыми для растущего организма. Животная пища необходима и беременным женщинам, напоминает эндокринолог.
Лахт объясняет, что B12 является витамином со сложным строением, необходимым для кроветворения и образования нервной системы. Кроме того, еще как минимум четыре полиненасыщенные жирные кислоты, необходимые для строительства клеток, невозможно приготовить самостоятельно или получить из растений. Растительные белки не содержат аминокислоты в подходящем для человека соотношении, что затрудняет их усвоение и использование организмом.
У взрослого человека запасов B12 хватает только на месяц, поэтому если беременная женщина-веган не принимает этот витамин дополнительно, то его запасы истощаются, и ребенок тоже рождается без запасов B12. Из грудного молока матери-вегана малыш получить витамин также не может, в результате чего его организм не может нормально развиваться, образуются анемия и нервные расстройства, аккумуляция которых вызывает задержку в развитии.
Конечно же, витамин B12 можно принимать отдельно. Однако в местных аптеках он продается в недостаточно сильной дозе для восполнения нехватки витаминов у веганов, а квалитет препаратов из зарубежных онлайн-магазинов не всегда проверен. При этом многие веганы отказываются понимать недостатки своей диеты, принимать витамины дополнительно и давать их своим детям.
Также важно, чтобы прием витамина B12 был ежедневным. ”В шестимесячном возрасте ребенок должен каждый день принимать в пищу мясо. Мясо содержит железо и незаменимые аминокислоты, которых детям нужно больше, чем взрослым. Пару дней в неделю мясо можно заменять яйцами или молоком, от этого ничего не случится, но в основном ребенку нужно мясо есть каждый день”, — объясняет эндокринолог Эйнберг.
Считаю сыроедение и веганство сектанским движением
Совершенно верно. Сектантство в принципе - костыль для слабых духом, или телом, уповающим на силы небесные или возможность съесть чего-нибудь "воцерковленно" - полезное и обрести свойства неведомые. Это просто, дается без значительных усилий, зато профит офигенен. Также хорошо для людей с нестабильной психикой, или со сдвинутой в результате потребления химических веществ.
Так, например, им пофигу, на чем концентрироваться - на сыроедении, Иегове, на ДОЛБО-словии, азмЪ-ЕСИ или ВЕДении.
Но и отбирать этот костыль у больного человека как- то...может у него и нет ничего, кроме коротких периодов включения вайфая в своей психушке.
Другой вопрос, что на эту явную ахинею могу повестись люди, которым это не просто не полезно, но и смертельно опасно.
Последний раз редактировалось: 4e_strannik (20 Июн 2016, 10:28), всего редактировалось 1 раз
butch, т.е. нашли козлов отпущения ? дебилов везде много. Такие родители благими, как им кажется, намерениями прокладывают (себе же) дорогу в ад. Кстати, это сродни крещению маленького ребенка в церкви, одна ошибка. Для меня главное в сыроедение - чистота сознания и отказ от потребительского отношения к жизни, как писалось выше - осознанное самоограничение.
_____________________________ Иди за Солнцем следом, хоть этот путь неведом. Иди, мой друг, всегда иди дорогою добра.
А отказ от туалетной бумаги и/или иных средств гигиены не означает ли более высшей стадии отказа от потребительского отношения к жизни? С облепленной мухами пятой точкой, нестерпимым благоуханием долбослав вполне может быть идеалом чистоты сознания и эталоном в самоограничении.
Считаю сыроедение и веганство сектанским движением
Совершенно верно. Сектантство в принципе - костыль для слабых духом, или телом, уповающим на силы небесные или возможность съесть чего-нибудь "воцерковленно" - полезное и обрести свойства неведомые. Это просто, дается без значительных усилий, зато профит офигенен. Также хорошо для людей с нестабильной психикой, или со сдвинутой в результате потребления химических веществ.
Так, например, им пофигу, на чем концентрироваться - на сыроедении, Иегове, на ДОЛБО-словии, азмЪ-ЕСИ или ВЕДении.
Но и отбирать этот костыль у больного человека как- то...может у него и нет ничего, кроме коротких периодов включения вайфая в своей психушке.
Другой вопрос, что на эту явную ахинею могу повестись люди, которым это не просто не полезно, но и смертельно опасно.
Берите от жизни все, никто Вас не принуждает к здоровому питанию и самоуважению.
_____________________________ Иди за Солнцем следом, хоть этот путь неведом. Иди, мой друг, всегда иди дорогою добра.
А я разве разрешения спрашивал? Поиски причин различных девиаций - проблема не менее важная, чем выкладывание своего принятия девиаций и склонения окружающих к этому.
GD, ваши начинания понятны, но уже зацикленность на ранней стадии налицо. Одна только активность в этой ветке и ваша реакция на каждое сообщение об этом говорят.
Элементарное отслеживание кол-ва потребляемых калорий ежедневно тоже "отказ от потребительского отношения к жизни".
Вы же не знаете мой рацион и я себя не называю всеядным и не рекламирую это. Почему же рацион вашего питания нужно назвать каким-нить красивым словом типа сыроедства, веганства, вложить в это слово суть пути к "духовному очищению" и "отказ от потребительского отношения к жизни" и нести все это в свет, создавая течения среди неокрепших умов?
4e_strannik, короче наезд ради наезда, понятно, либеральненько.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
butch, так тема называется. Никогда не говорил, что сыроед, прошу заметить. За вегетарианство и отказ от насилия (продукта убийства) обеими руками. Активность в этой теме имеет КПД 0%. Увы.
_____________________________ Иди за Солнцем следом, хоть этот путь неведом. Иди, мой друг, всегда иди дорогою добра.
Ой, если ваши убеждения в сыроедении из политической плоскости, то картина вырисовывается сложнее - едросовская братия, понимая глубину кризиса, настаивает на потреблении гражданами кочерыжек капуски и укропа - мол, так здоровше, без говядины-то.
Но, думаю, все проще.
