Мариуполь 9 мая, местные жители пытаются спасти оставшихся в живых в здании местного ОВД, за всем этим в далеке наблюдают каратели. Подъезжают пожарные, люди разгребают завалы на их пути, затем (5.45 по хронометражу)...
Город Изюм, Харьковская область. Украинский военный стоит спиной к забору. Озирается по сторонам, на людей, выходящих из соседнего двора. Он в одежде защитного цвета. На голове подвёрнутая балаклава.
– Сегодня пацанов-срочников постреляли, как куропаток, – говорит он. – Мы не понимаем чётко, где террорист. Наши теперь говорят то же самое, что раньше говорили беркутовцы: мы вернулись с Майдана, нас обливали грязью, открыли на нас уголовные дела. На каком основании мы сейчас здесь находимся? Мы просим ввести на отдельной территории военное положение. Закон о военном положении чётко разделит людей на мирных и пособников. Стрелявших уже начинают уголовно преследовать. Поэтому мы боимся применять оружие. У нас на это никаких юридических оснований. Сейчас происходит как? Мы подъезжаем к блокпосту на технике, сепаратисты сразу уходят в лес, оставляя там только безоружных. Мы подъезжаем, они сдаются. Но только мы отъезжаем от блокпоста, сепаратисты выходят из леса снова. Вот такая тактика… Мы можем стрелять, только согласно закону о милиции – когда стреляют в нас. Это бред. На законных основаниях мы бы освобождали город за городом. Но для этого мы должны понимать: если мы применим оружие, нам за это ничего не будет.
Время его пребывания у забора истекло. Оглядываясь по сторонам, он быстрым шагом уходит.
* * *
Ресторан «Семь ветров». За соседний столик садится незнакомый плотный мужчина в спортивной куртке. Какое-то время ест котлету, запивая красным вином.
– Коллега, разрешите поинтересоваться, откуда вы? – ко мне подходит тощий молодой человек с крупными зубами и бейджем, болтающимся на груди. Бейдж сообщает, что подошедший – харьковский журналист.
– Не думаю, что мы с вами коллеги, – отвечаю я, и он, переглянувшись с мужчиной за соседним столиком, уходит.
Удаляется и сам мужчина. Не проходит и пяти минут, как в тёмных интерьерах ресторана, который в городе Изюм считается самым дорогим, возникают четверо в милицейской форме.
– Предъявите, пожалуйста, документы, – обращается ко мне один из них.
– На каком основании вы хотите проверить мои документы, когда я обедаю? – спрашиваю его.
– В городе военное положение. Вы не знали?
– Я знаю, что военного положения нет.
– Предъявите, пожалуйста, документы, или вам придётся проехаться с нами. – Они обступают мой столик.
– А вдруг вы переодетые террористы? – предполагаю я. – Предъявите-ка, пожалуйста, сначала свои документы.
Они отказываются. Какое-то время мы повторяем одни и те же фразы: я отказываюсь показывать документы до тех пор, пока они не покажут свои. В конце концов, они достают из карманов свои корочки, а я из сумки – свою пресс-карту. Они выходят из ресторана, переговариваясь: «Вот они, россияне. Чего все к ним рвутся? Она за две минуты успела нас морально покусать…»
* * *
Трасса, прилегающая к «Семи ветрам». Иду по ней пешком, опасаясь вызвать такси. Мимо проезжает машина с теми же милиционерами. Скрывается. Появляется бронированная машина. Останавливается у обочины. Когда я подхожу, дверь открывается. Из неё выглядывает военный, с которым я разговаривала у забора, жестом приглашая быстро в неё сесть. Спереди ещё двое. Один снимает с головы каску и протягивает мне. На полу автоматы, бронежилеты и другие военные принадлежности.
Машина въезжает в лагерь и останавливается возле палаток защитного цвета. Возле них сгрудились срочники и представители самообороны Майдана, влившиеся в национальную гвардию. Слева бронетранспортёры (над одним развевается украинский флаг). Сзади вертолёт. Мимо палаток идёт мужчина в спортивной куртке.
– Я только что видела его в «Семи ветрах», – говорю я. – Он ел котлету и пил вино.
– Это Рудницкий, – отвечает спецназовец. – Керивнык АТО (командующий антитеррористической операцией. – «РР»). Дебил, гондон и чмо. У него утром срочников покрошило, а он вино пьёт. А что для него убитые люди? Ему плевать. Это чмо призвали с пенсии. Он целый генерал-лейтенант. Всю жизнь командовал внутренними войсками. Бестолковый до беспредела. Можешь себе представить, какие задачи он нам ставит: «Выезжаете по этой дороге в ту сторону. Там будет блокпост. Подъедете и расстреляете его». Отвечаем: «Ну, хорошо. А там чётко установленные сепаратисты?» – «Нет, там блокпост, значит, там наши враги». – «Ну хорошо. А если там просто люди стоят с палками или в касках?» – «Слушайте, не задавайте глупых вопросов! Езжайте и стреляйте!» – «Нет, товарищ генерал-лейтенант, если вам надо, то вы езжайте и стреляйте сами».
– А вы имеете право не выполнить приказ? – спрашиваю я, пока сидящие в машине провожают взглядом своего «керивныка». В их глазах ни злобы, ни ненависти, только удивление.
– А нам пофиг. Ну, а что нам сделают? С войны уволят? Прямо с передовой? Мы пытаемся объяснить нашему дебилу, – мой знакомый кивает на Рудницкого, – что существует два способа ведения военных действий: умом и количеством. Он хочет воевать количеством. То есть людскими потерями. Мы их берём, выковыриваем из этих оккупированных зданий, а для них автоматическая амнистия… Мы предлагаем более профессиональный вариант. Но для него нужны деньги. А этот, который вином котлеты запивает, боится звонить наверх и докладывать о том, что для выполнения задач ему нужны деньги. Сверху его спрашивают: «Мы тебя зачем туда поставили? Ты не справляешься». Поэтому он создаёт видимость выполнения задачи.
– Каким образом?
– С помощью средств массовой информации. Ты не слышала, что вчера передали? Славянск под контролем силовых структур.
– А это не так?
– Конечно, нет! Видимость нужна для европейских инвесторов, чтобы денег дали.
– А «Беркут» и «Альфа» тоже здесь?
– На «Беркут» и «Альфу» заведены уголовные дела за Майдан. У них была альтернатива: или ехать сюда, или в тюрьму садиться. «Беркут» и «Альфа» – заложники ситуации. Их судьба в руках Авакова. Историю пишут победившие… Ладно, мы поехали. У нас мало времени. Мы в ночь выходим.
* * *
День второй. Та же машина останавливается у жилого дома. Пригнув голову в капюшоне, мой вчерашний собеседник передвигается короткими пробежками к подъезду. Сегодня поверх военной одежды на нём спортивная куртка. Он сильнее прежнего озирается по сторонам.
– У нас минут семь, – говорит он глухо и не так уверенно, как вчера.
– Что случилось?
– Сегодня мы попали в засаду. У меня трёхсотые (бойцы с ранениями. – «РР»). С нами никто не говорит! Никто не говорит с людьми моего уровня! – он снимает капюшон. Под ним осунувшееся лицо, распухший нос, ссадина на щеке. – Они хотят заставить нас выполнять тупорылые приказы! Но нас не сильно заставишь! Мы думающие люди. Они потом садятся в самолёт и улетают, а мы несём ответственность.
– Ты по-прежнему готов расстреливать?
– Да. Людей с оружием – да. Если люди, не принадлежащие ни к одной официальной структуре, захватывают административные здания, мы им сообщаем: «Ребят, здесь работают вооружённые силы. Мы даём вам двадцать минут. Выходите с поднятыми руками! Оружие кладите рядом с собой справа и слева. Вы попадаете под закон об амнистии, объявленный правительством». Если вы этого не делаете, то через двадцать минут вы автоматически становитесь преступниками, и тогда начинается штурм здания.
– Ты сегодня расстреливал людей, да?
– Нет, – тихо говорит он и прикрывает тёмные глаза. Становится ясно: сегодня он расстреливал людей.
Мы молчим. Время истекает.
– Да, я вижу, что народ тут живёт бедно, – глухо начинает он. – Да, я вижу, что народ тут загнан этими олигархами. Загнан в такие условия… – не договаривает. – Но всё это превратилось в… Захотели они, зашли в магазин, забрали что вздумалось и уехали. В том же Славянске и Краматорске народ сам от них страдает.
– Есть здесь «Правый сектор»?
– Я здесь никакого «Правого сектора» не видел. Самооборону видел, которая влилась в национальную гвардию. «Беркут» видел. «Альфу» видел.
– Самооборона Майдана имела мало времени на военную подготовку. Как они справляются сейчас?
– Мы все великие стратеги, глядя на бой со стороны. Одно дело, когда ты бросаешь в «Беркут» брусчатку и коктейли Молотова и понимаешь свою безнаказанность… Другое – когда ты идёшь с оружием и против тебя тоже люди с оружием. Да, нам пока везло. Мы стреляли из пулемёта, сепаратисты всё понимали и выходили с поднятыми руками… Ну, наши снайпера работали пару раз. Но так, без бравады. А что касается самообороны, то настрой, который они получили на Майдане, не совсем то же, что профессиональная подготовка. Если тебя ранили из оружия – это не комара стряхнуть, ты выходишь из строя.
А у этих какая техника? У них есть очаги напряжения. И к этому очагу приходит жена с коляской. Это очень сложная тактика для нас. Как стрелять? А как они нападают на наши контролируемые объекты? Обычная остановка. Люди ждут маршрутку. Подъезжает машина, из неё выходят два парня в спортивных куртках. Один говорит людям: «Стойте здесь. Никто никуда не разбегается». Второй парень из подствольного гранатомёта обстреливает наш объект с одной стороны. Переходит на другую, пристёгивает другой рожок, стреляет. Они садятся в машину и уезжают. А люди так и стоят. Они стреляют из-за их спин! Ни снайпер, ни стрелок прицелиться не может! Но это не делают российские солдаты. Российские солдаты не знают, где остановка, где взять машину, куда ехать. Всё это местные. Но ваши дают им в руки оружие.
– Я говорила с местными. Против вас девяносто процентов населения. Что вам нужно: зачищенная от людей территория или сами люди? Вы не можете зачистить девяносто процентов населения.
– Я это с каждым днём понимаю всё больше и больше… Эти люди никогда дальше Восточной Украины не уезжали. Им не с чем сравнивать. Это бедные, выброшенные, никому не нужные люди, запуганные раздутым «Правым сектором». Пусть будет хреново, как всегда, лишь бы стабильность… Да, все политические способы решить проблему не были исчерпаны. Их даже никто и не думал использовать. С людьми никто не поговорил. А нужно было. Ни один политик здесь не был. Они не встречаются с ними, и они не встречаются с нами. Да вопросов нет – садись на бронеавтомобиль, мы будем охранять тебя, езжай к людям в захваченные райотделы. Выдвигайте разумные требования, аргументируйте. Легко по телевизору называть их сепаратистами, а проедьтесь по этим дорогам, зайдите в местные магазины и посмотрите их ассортимент. Нет. Зачем?
– Но вы всё равно будете сегодня брать Славянск и Краматорск?
– И мы их возьмём… Только какой ценой…
– Ценой – с чьей стороны?
– Какая разница? И тут люди, и там. Ценой человеческой жизни.
* * *
День третий. Пересекаю тёмные дворы. Выхожу на освещённую дорогу. Местные ходят оборачиваясь. Недолго толпятся у продуктовых, закрытых уже ларьков, быстро переговариваются и сразу расходятся. До меня доносятся слова: «огнестрел», «миномёты», «сектор», «суки». Загораются фары. Убыстряя шаг, я иду к машине. Дверца открывается. Сажусь в тёмный салон. Лица не видно. На нём глубокий капюшон.
– Включи свет, – говорю я.
– Да ради бога, – он зажигает лампочку на потолке.
Его щека посечена. Два передних места в машине пусты. Сзади на сиденьях лежат две каски.
– Где они? – я киваю вперёд.
– Их нет.
– Так где они?
– Их нет.
– Их нет здесь?
– Они двухсотые… Мы попали в засаду. Как всё бездарно планируется! Настолько бездарно, что ты себе даже представить не можешь, – он выключает свет. Уставший голос доносится из темноты: – Я сначала думал, что таких бездарей не могут ставить на руководство, а теперь понимаю, они специально именно таких людей поставили, которые изначально ничего конструктивного сделать не могут. И свою работу по ничегонеделанию они делают профессионально. Теперь я понял, для чего мы им были нужны.
– Для чего?
– Чтобы замазать нас в крови.
– И вы замазались?
– Не-е-ет, – говорит он, и по его голосу я снова понимаю, что врёт. – Мы стреляли, только когда стреляли по нам.
– Они не виноваты.
– Кто?
– Те люди, по которым вы стреляли. Они не виноваты, что их довели до такой жизни, а потом сразу повернули против них дуло автомата. За что вы в них стреляете? На их же земле.
– Посиди здесь, я сейчас приду, – говорит он, открывая дверцу. – Мне надо доложить, что я вернулся. Заблокируйся. Я пять раз постучу по стеклу, когда вернусь, – он выходит из машины хромая. – Посекло, – объясняет.
Через полтора часа по стеклу стучат – пять раз. Открываю дверь. Он заходит. Садится. Зажигает свет и долго смотрит в одну точку – туда, где вчера сидел человек, давший мне свою каску.
– Они удивились… – глухо произносит он.
– Кто? Чему?
– Моё руководство удивилось тому, что я вернулся живой. Они попросили написать объяснительную.
– О чём?
– О том, как мне удалось выйти из двух засад. Эта свора пузатых генералов хочет, чтобы мы им объяснили, каким чудом выбрались из засад. Ты понимаешь, что они нас живыми не ждали?
– Уходи с этой войны.
– Это не моя война. Но я солдат. Я участник АТО. Я не могу сказать: «Всё, для меня война закончилась, я ухожу».
– Завтра этих генералов будут судить…
– Мы заехали на блокпост, он был перегорожен цистернами с горючим. Начали подъезжать – в нас стрельнули из гранатомёта. Мы тоже постреляли в ответ. Обошли этот блокпост. Зашли ещё на один. Зашли в административное здание – зачистили. Начали выходить, там уже много людей собралось. Прыгнули на броню и ушли. Когда мы подходили к блокпостам, они нас уже ждали. У них агентурная сеть – весь город. Потом мы пошли забирать наших, которые попали в засаду. Пока за ними шли – трое трёхсотых и двое двухсотых. Мы сами попали в засаду.
– Как она выглядела?
– Как обычно. Они просто поджигают покрышки в несколько рядов. Мы остановились, я зачищал эту горящую ерунду. В нас выстрелили из гранатомёта, но опять не рассчитали: было темно. Я просто спереди был, а ребята сзади, ну вот… вот так это получилось, – шёпотом говорит он. – Ребят пошибло.
– Что ты почувствовал?
– Ничего, – без эмоций говорит он. – В пылу боя ничего не чувствуешь. В пылу боя работают только инстинкты.
– Какие?
– Ты очень хорошо слышишь – всё. Видишь то, чего в мирной жизни не видишь. Видишь через кусты. Ищешь опасность везде. Я отчётливо слышал цоканье пуль о броню, слышал команды старших. Но психика ещё не отошла. Ты не представляешь, что это такое… И ещё на меня давит груз предательства.
– Чьего?
– Предательство тех людей, которые декларируют совсем другие вещи. Которые должны помогать, вместо того чтобы предавать. Мы же работаем для наведения конституционного порядка. А не успеваем мы сесть на броню, как нас тут же сдают.
– Сдаёт кто?
– Свои. Я в этом больше чем уверен.
– И как вы выживаете?
– Случайно…
– Ты понимаешь, что нет чести в том, чтобы расстреливать своих сограждан и подставлять своих бойцов?
– А что я могу сделать, если он солдат?
* * *
Они уходят. И не только они. Уходят и элитные подразделения, отказавшись стрелять непонятно в кого. Сославшись на то, что не могут чётко отличить мирное население от наёмников. Требуя дать законную основу для нахождения спецподразделений в зоне АТО. «Мы не имеем права выполнять преступные приказы, – заявили они. – Опыт “Беркута” показал, что крайними становятся люди, выполняющие приказы. А руководители куда-то исчезают».
Через несколько дней он отправит мне сообщение: «Они нас шантажируют. Заставляют ехать в очередную горячую точку – а по-честному, в мясорубку. Налицо тактика заградотрядов НКВД: либо идёте вперёд, либо расстреляем. При этом просьбы о переоснащении игнорируются. А самое главное, что не принимается во внимание, – это закон о военном положении».
Сейчас в отношении этого военного и многих других проводится служебное расследование.
Moderation by VV @ 19 Май 2014, 0:42:
предупреждение за нарушение правил раздела
_____________________________ Не нравится моя орфография?
НАЦИЯ, КОТОРАЯ ЗАНОВО НАУЧИТСЯ ЧИТАТЬ, ДОЖИВЕТ ДО ХХII ВЕКА, ОСТАЛЬНЫМ, С ИХ ГАДЖЕТАМИ, УГОТОВАНО МЕСТО НА ДЕРЕВЕ.
Случай, конечно, вопиющий даже для какой-нибудь Африки, поэтому приходится и дальше искать информацию.
Нацгвардия заявляет о непричастности к расстрелу солдат в Славянске
18 мая 2014, 16:53 (мск) | Политика | РИА Новости
КИЕВ, 18 мая — РИА Новости. Национальная гвардия Украины заявляет о непричастности к расстрелу десяти военнослужащих Нацгвардии, которые, по словам пресс-секретаря «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева, были убиты при попытке перейти на сторону Донецкой народной республики (ДНР).
Пресс-секретарь Пономарева Стелла Хорошева ранее сообщила РИА Новости, что десять украинских военных хотели перейти на сторону ополченцев, «но украинская гвардия, сами начальники, их расстреляли».
Тем не менее, она подтвердила сообщения о переходе десяти военнослужащих Нацгвардии на сторону ДНР. По словам Кушнир, эти военные являются уроженцами Луганской и Донецкой областей и разделяют интересы ДНР. При этом она отметила, что ей неизвестно местонахождение этих людей, подчеркнув, что кроме одного легко раненного в ночь на воскресенье бойца нацгвардии, «а тем более расстрелянных, (потерь) нет». По словам Кушнир, против этих десяти военнослужащих Генеральной прокуратурой Украины возбуждены уголовные дела по факту несоблюдения устава, и они будут привлечены к ответственности.
http://news.mail.ru/politics/18232577/?frommail=1
Странное опровержение. Мы не расстреливали, но местонахождение людей, о которых шла речь, не известно. Есть подозрение, с "отказниками" что-то нехорошее сделали. Но если действительно расстреляли, то всплыть это сможет только тогда, когда хунту из Киева выкинут.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Мнение, которое подаётся от имени русского из Сум, взято вот отсюда http://vk.com/feed?w=wall-67059574_481594
Испытываю сомнение, что это реальный человек, но главное тут - предостережение от ввода российских войск.
Сегодня идет война не за Донбасс, а за Украину.
Донбасс в составе России автоматически исключает возможность освобождения других областей Украины от фашистской власти (по крайней мере очень усложняет эту задачу). Прошедшие два месяца хунта не сидела сложа руки. Реально оценив обстановку и понимая, что все не удержать, было принято решение отдать Донбасс, но сохранить Юг и Харьков. Поэтому были жесткие зачистки Запорожья, Харькова, Одессы. Сопротивление загнано в подполье.
США всеми силами пытается втянуть в украинскую гражданскую войну Россию. Россия всеми силами упирается и хочет оставить конфликт во внутриукраинских рамках. Почему? Без внешней силы освобождение Юга и Центра Украины невозможно. Именно армия Юго-Востока и должна стать этой внешней силой. Очень важно, чтобы эта армия была чисто украинского происхождения (насколько это возможно). Инстинкт сопротивления внешней агресси заложен в нас самой природой (плюс его здорово «обострило» украинкое телевидение). За последние 20 лет западным «воспитателям» удалось во многом слепить из России образ врага и захватчика. По-этому если в Днепр (например) войдет колонна российской техники это будет одна реакция, с большой долей вероятности каких-то партизанских действий и «непонимания» части местного населения. Если это будет колонна армии Юго-Восточной украинской федерации, то ни о какой партизанщине не будет идти и речи.
Это фактор станет во сто крат важнее, когда «освобождение» от нациков дойдет до центральных и северных областей. Скажу о своем городе Сумы. На русские войска большая часть населения (по крайней мере в первое время, спасибо СМИ) будет смотреть косо и конфликтов не избежать. Другое дело если Сумы займет рота армии Юго-Востока укомплектованная местными выходцами. Учитывая, что это произойдет не завтра, а за это время хунта дров наломает, то не исключу, что таких освободителей встретят с цветами благодарные земляки. Такая же ситуация (сужу по общению с ребятами из тех мест) в Чернигове, Полтаве, Кировограде, Черкассах. Этот фактор однозначно сыграет роль и в освобождении правобережной Украины.
Выводы. Россия совершенно правильно поступает, что не ввязывается в явном виде в украинские события. Это не предательство интересов. Хочу обратиться к россиянам. Отказ Путина о присоединении Донбасса это не предательство, а дальновидная политика человека мыслящего не тактически, а стратегически. Ему нужна дружественная Украина на западной границе , а не фашистское государство в Харькове. Если Западу удастся втянуть Россию, то вся комбинация будет разрушена. Именно поэтому поочередно были устроены массовые убийства в Одессе, Мариуполе. Именно поэтому сейчас надо формировать не «Донецкий федеральный округ», а Юго-Восточную федерацию. Именно поэтому в Киев постоянно приезжают эмиссары и призывают хунту заняться «геноцидом украинцев». Цель одна — русские войска в украинских пределах. Слава Богу этого пока удается избежать. Но времена меняются. Угроза применения вооруженных сил сыграла свою роль. Создана база движения сопротивления. Очень важно, что это внутриукраинская база. Армия освобождения ЮВ формируется в эти дни. После она начнет выполнять свою основную задачу.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Похоже, дела у хунты на Востоке идут всё хуже. Маленькими, но регулярными шажочками укрепляется государственность ДНР и ЛНР. Это видят украинские военные, расквартированные или пребывающие на территории бывших областей, и некоторые из них склоняются к выбору Новороссии как к более перспективной идее, нежели "проект Украина":
Интересный материал сам по себе.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/17/7025643/
Выделю некоторые моменты:
По факту захвата военной части Национальной гвардии Украины в Донецке прокуратура расследует уголовное преступление по статье ''бездействие военной власти".
16 мая вооруженная группа в количестве более 70 человек захватила управления Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины в г. Донецке. Нападающие стреляли в воздух и заставили личный состав сложить оружие", - говорится в сообщении.
По факту умышленного неисполнения должностными лицами воинской части действий, которые они по своим служебным обязанностям должны были выполнить, повлекшие тяжкие последствия в ЕРДР внесены сведения об уголовном правонарушении, предусмотренном ч.2 ст.426 (бездействие военной власти ) УК Украины.
''В результате предательских действий группы военнослужащих по контракту, которые присягнули на верность ДНР, и с целью недопущения кровопролития военнослужащих срочной службы, командование Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины приняло решение передислоцировать личный состав с оружием и техникой на территорию военного городка №2 воинской части 3037 "Вместе с тем, передислокация личного состава управления Восточного оперативно-территориального объединения в Донецке была вызвана не только давлением неизвестных вооруженных лиц, но и предательством группы военнослужащих-контрактников.
П.С. Порыв шаблона уже очевиден. Скрывать очевидное уже нет смысла. Солдаты переходят на сторону ДНР,
а придурки в военной прокуратуре подталкивают остальных поступить их примеру, объявляя их преступниками. Теперь у солдат (особенно офицеров) по сути нет выбора: или стрелять в людей или переходить на сторону ДНР. "Отходить" на Запад смысла нет. Их там объявят преступниками и посадят лет на 10. Похоже хунта не собирается выводить (спасать) даже условно преданные части. Значит под флагами ФНР они примут участие в параде на Крещатике. Даже не знаю кем считать хунту предателями или придурками.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Можно только поздравить "наших западных партнеров" с таким пополнением в лице 40-миллионной Украины. А так прикольно, смахивает на весёлый массовый психоз
Арифметика у вас хромает. Было 45 млн минус Крым минус Луганск и Донецк... Получаем около 36 в остатке
Свежайшаяя сводка Стрелкова (опубликовано 10 минут назад):
"А-а-а! Вот и ты старина! Садись, пей своё пиво! Сегодня хорошая сводка!" (с)
Сегодня рано утром с двух сторон одновременно был атакован блокпост противника в районе н.п. Малиновка. Одновременно был обстрелян из миномета и нескольких гранатометов с близкого расстояния. 2 БТР сгорели на месте, блокпост полностью разбит, противник понес большие потери в живой силе. Наши потери - 1 раненый.
В районе полудня, подвергли минометному обстрелу рощу в районе дороги Славянск-Краматорск, в которой располагаются сводные подразделения нацгвардии, 25-й и 95-й аэромобильных бригад и расположенный рядом блокпост. В роще - три очага пожара, в бинокль было прекрасно видно, как в панике разбегается множество солдат (роща небольшая - 400 на 50 метров). Выпустили 60 мин 82-мм по роще, 10 снарядов "Ноны" по блокпосту. Еще 6 снарядов отправили на позиции артиллерии на обратный скат г.Карачун. Позже на Карачуне и у блокопста садились вертолеты - вывозили раненых.
Ближе к вечеру наше разведывательное подразделение получило информацию о расположении противника в н.п. Селезневка (окраина города, 2 км севернее Семеновки). Разведгруппа скрытно вошла в село и в скоротечном бою уничтожила 6 "нацгвардейцев" (черная форма, "разрисованные" лозунгами и эмблемами "правого сектора" шлемы) , еще с десяток ранены. Сожжен КАМАЗ.
Всего, по данным радиоперехвата, за сегодняшний день потери противника убитыми и раненными превысили 100 человек, уничтожено 3 БТР, радиостанция на базе ГАЗ-66, 2 грузовые автомашины.
По данным населения, убитых противник теперь засовывает в пластиковые ящики из-под стрелкового оружия и вывозит в Изюм, где трупами забиты уже все морги - холодильники переполнены.
С наступлением темноты противник ведет беспокоящий огонь по нашим позициям из гаубиц и минометов.
АПД. самого Стрелкова:
Только что доложили - наше разведподразделение атаковало блокпост БЗС. Выстрелом из "Мухи" уничтожен 1 БМП. Несколько нацгвардейцев выведено из строя убитыми и ранеными.
Противник долбит блокпост, откуда наши вышли, из гаубиц... Но там никого нету...
В роще народу было набито, как сельдей в бочке. А попадали очень удачно и кучно. Тоже самое было в Малминовке - все стояло очень плотно.
Последний раз редактировалось: ЭСЭР (18 Май 2014, 23:20), всего редактировалось 1 раз _____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Странно, а почему еще никто не запостил сюда видеообращение главного Донецкого "ополченца" Стрелкова, призывающего идти воевать женщин, т.к. мужики не идут?
Если мужчины не способны, придется призвать женщин. Я отдал приказ принимать их в ополчение. Очень жаль, что среди женщин нет офицеров, но какая разница, если мужчины офицеры к нам не едут совсем
Стлелков писал(а):
Никак не ожидал, что во всей области не найдется и тысячи мужчин, готовых рисковать жизнью не у себя в городе, а на передовой, где каждый день стреляют
Ну и т.д. А если женщины не проявят активности, он кого, детей зазывать на передовую начнет?
И эти люди собирались сперва вышвырнуть украинские войска из региона, а затем пойти в наступление на Киев и дойти чуть ли не до Львова? Нет скорее это все больше похоже на агонию Донецкой республики. А Стрелков в этом видео мгновенно вызвал у меня ассоциации с Руцким, в 93 году из Белого дома умоляющим военных летчиков поднимать самолеты и бомбить Кремль.
Добавлено спустя 1 час 38 минут 38 секунд:
M84 писал(а):
1. Новое руководство страны...так... открываем Вики:
Яйценюк: В правительствах Украины занимал посты ...
Тягнибок: С 2006 г. — депутат ...
Аваков: Ранее народный депутат ...
Турчинов: Депутат Верховной рады с ...
Новые...со старыми дырками.... Получается, что когда они раньше сидели в Раде и занимали какие-либо посты, ничего не менялось, сейчас же должно обязательно поменяться.
Вы правда считаете, что если люди имели какое-то отношение к власти, то все они одинаковые, Ну по такой логике Касьянов с Немцовым (они де были во власти на ого-го каких высоких постах) тождественны Путину и если поменять их местами ничего не измениться. А депутат Илья Паноморев, единственный проголосовавший против присоединения Крыма, также со всеми отвечает за его аннексию. Достаточно ли примеров, чтобы убедиться в абсурдности такой логики? И факт в том, что к власти пришли реально совершенно другие люди, не имеющие преемственности с властью Януковича и способные направить страну по совершенно другому пути развития, если захотят (а уж будет ли от этого лучше Украине, это отдельный вопрос).
M84 писал(а):
Возможно, есть какие-то законы или какие-то действия, которые они уже приняли (а ведь с момента изгнания Януковича было принято довольно много законов), которые помогут Украине жить лучше? Если у вас есть примеры, буду очень благодарна.
Закон в сегодняшней Украине значит не слишком много. Во всяком случае, есть факторы куда более значимые. И это в первую очередь фактор Майдана, ведь в случае откровенного и вероломного нарушения новой властью некоторых базовых принципов, с которыми победил Майдан, он соберется снова и сметет новую власть так же, как и предыдущую. В общем, в отличии от России, любой новой украинской власти придется быть предельно аккуратной и я бы даже сказал заискивающей перед неограниченным кругом лиц, образующих народ, лавировать между интересами различных групп и стараться не дай бог никого сильно не обидеть (с востоком - отдельный вопрос).
M84 писал(а):
Кто это, активная часть общества, с которой бессмысленно стало договариваться? Чего они хотели и чего им не дали? И почему, если сейчас другая активная часть общества не хочет договариваться с новым правительством, они не правы? Те, первые, были правы, а эти, вторые уже нет?
Не берусь ее описать в деталях и квалифицировать, она очень разнообразна, но главный факт в том, что она есть. На Майдане главной целью было свержение Януковича, затем могли бы пойти разброд и шатание и внутренние конфликты, но Россия объединила всех против себя в священном патриотическом чувстве, отобрав Крым и устроив бучу на востоке. А насчет другой активной части общества, я не говорю, что они не правы, у всех своя правда. Но сейчас ситуация уже вышла за рамки выяснений кто в чем прав и будет определяться лишь тем, кто окажется сильнее.
M84 писал(а):
Я имею ввиду ту власть, которая сейчас находится в Киеве. Кто по-вашему, эти люди, которые против власти?
Этот вопрос можно долго обсуждать и с разных сторон. Но все же считаю, что основная часть людей (не все), опасающихся новой Киевской власти и считающая ее "хунтой", дошла до такого к ней отношения не своим умом, а стала жертвой враждебной Киеву пропаганды.
M84 писал(а):
Потому как вам, как имеющему родню на Украине, не позволительно не знать, что у работников гос.предприятий была урезана зарплата - на восстановление Майдана, что со счетов мобильников списываются деньги - на восстановление Майдана, что у людей просто забирались деньги - на восстановления Майдана.
Тем не менее, я об этом там не слышал (может и было что, но никто не жаловался). А вот добровольно народ деньги на армию в моем присутствии переводил (как завели разговор на патриотические темы, так сразу "о, надо отправить смс-ку в поддержку армии"). В ответ хотелось бы уточнить (уж раз Вы знаете об этом больше меня), на восстановление Майдана - это на что конкретно? Площадь независимости в Киеве заново мостить? Или Майдан как Майдан поддерживать (ну там, провиант, дрова, еще чего)? Или может все же на армию или другие первоочередные нужны нового правительства? В общем не находите, что собирать деньги с формулировкой "на восстановление Майдана" по меньшей мере странно. И очень похоже на страшилку. Ну, узнаете подробности - рассказывайте.
M84 писал(а):
Во время Майдана в Киеве мои подруги старались на русском не разговаривать - опасно, во многих вузах молодые люди перестали разговаривать на русском - опасно. Если вы посмотрите ролики, коими кишит интернет, вы поймете, что говорящих на русском языке не очень долюбливают.
Ну может быть это объясняется тем, что в интернете идет информационная война, призванная вызвать у неискушенного обывателя ощущение притеснения русских на Украине? Но как же тогда объяснить такие факты, что в Киеве практически все говорят по русски, а большинство при всем желании не смогут перейти на украинский, поскольку не владеют им в должном объеме? И тот факт, что я лично провел неделю там, общался с людьми и не получил ни одного неодобрительного замечания из-за моего русского языка с ярко выраженным московским акцентом (это, кстати, многие подмечали)? Но нет, видимо мне нельзя верить своим бестыжим глаза (как в том анекдоте), а надо верить истинному интернету, он то точно не обманет...
M84 писал(а):
Что по-вашему украинская идентичность?
А что по Вашему русская идентичность? Вот когда Вы говорите что Вы русская, что Вы в это вкладываете? Гордитесь ли вы своей страной, представляете ли какие-то священные для себя образы, считаете ли что у России есть свои интересы в мире и т.д.? А теперь подумайте, а Украина и украинцы имеют ли право на аналогичные вещи? Любят ли они свою страну, свой язык, свою культуру, есть ли у них какие-то национальные достояния и святыни, хотят ли они увидеть свою страну сильным, самостоятельным, процветающим государством? Уверяю Вас, все так и сейчас Украина переживает необычный подъем национального самосознания и патриотизма.
M84 писал(а):
и о каких враждебных действиях России идет речь?
Мне снова повторять? Перечитайте несколько моих крайних сообщений, там более чем достаточно примеров.
M84 писал(а):
Если вы понимаете, о чем я говорю, то, пожалуйста, ответьте на вопрос, почему москалей надо вешать, и зачем скакать, чтобы за москаля не приняли? В чем смысл подобных действий? Несут ли они агрессию, либо это мирные попрыгивания? Для чего это делают студенты, школьники, на митингах и особенно на Майдане?
Я понимаю лишь то, о какой инсинуации Вы говорите. И разумеется не считаю, что кого-либо надо вешать. И таких, что считает, не встречал. Ну а если кто-то и делает, как Вы думаете, они в этот момент реально ненавидят москалей или развлекаются? И не думали ли, что поскакать под "кто не скачет, тот москаль" может быть для них просто забавно?
M84 писал(а):
День памяти и скорби... Прискорбно. Я не знаю, были ли у вас ветераны в семье, но я помню, как радовался дед этому празднику, как надевал парадную форму, медали, как ходил каждый год на парад.
Мой дед украинец, ветеран, тоже ходил, помню эти моменты из детства, а вот второй дед, русский, погиб в войну под Смоленском. Но сейчас реальных ветеранов практически уже не осталось. А вот если бы остались, как вы думаете, как бы они отнеслись к идее использовать георгиевскую ленточку, символ победы над фашизмом, в качестве символа сепаратизма, как символ разъединения русских и украинцев, к тому что люди (если можно их так назвать) с такой ленточкой стреляют по внукам тех же ветеранов, которые в Советской армии бок о бок с русскими солдатами победили фашистов и дошли до Берлина? Ваше мнение?
В телешоу Сергея Минаева на ТВЦ произошёл подвиг. Мужественный российский журналист Андрей Обрада сказал золотые слова в прямом эфире: «Сегодня мы становимся свидетелями уникального в истории человечества эксперимента. Российские СМИ в условиях возможности получения альтернативной информации навязывают российскому населению об Украине откровенно фантастическую альтернативную реальность. Фашистская пропаганда и доктор Гебельс посрамлены мегатоннами лжи российского ТВ. Они просто лгали, а российские СМИ создают придуманную реальность. На самом деле на Украине происходит «Холодное лето 53-го», когда урки и уголовники со всего СНГ при поддержке войск соседнего государства захватывают госучереждения и города, а местные жители прячутся по домам».
Что тут началось! Шевченко орал, требуя извиниться перед ним за обвинения во лжи: «На украинском телевидении нет альтернативной точки зрения, кроме турчиновской, а в России-демократия!». Пушков глубокомысленно заявлял что «весь мир видел как прошёл законный референдум и поддерживает сторонников федерализации и слушать никого кроме Путина нельзя».
гавнюк он, имхо, конечно. Noise_Reactor, у вас-то есть факты о том, что российские сми преподносят фантастическую альтернативную реальность? хотелось бы ознакомиться с аргументированным разоблачением, а не набором звуков и ссылок на укросми.
Спасибо.
Фашистская пропаганда и доктор Гебельс посрамлены мегатоннами лжи российского ТВ.
Хорошо б такой подвиг повторить на украинском ТВ, поскольку на каждую российскую мегатонну у них находится две.
P.S. Вот отчего российские либералы вызывают отвращение, так это однобокой позицией. Те форумяне, которые придерживаются патриотической позиции, спокойно реагируют на то, что Киселёв и Ко льют с экранов много лжи (пропаганды), при этом понимая, что Украина (а также США и в значительной степени Европа) занимается тем же самым. У них (у либералов) не вызывают отвращение версии, что погибшие в одесском доме профсоюзов сами себя сожгли (известные одесситы за редким исключением по поводу трагедии почему-то отмолчались), а мариупольцев расстреляли "неизвестные вооружённые люди". Это нормально, это по-либеральному. Никакой критической позиции по отношению к наглейшему вранью, лишь бы оно доносилось из "либерального СМИ".
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
