В Дебальцево Донецкой области вошли казаки войска Донского, сообщает местный сайт Дебальцево online.
Издание пишет, что казаки прибыли в город в минувший вторник по просьбе жителей Дебальцево. "Их пребывание обусловлено оказанием помощи в поддержании правопорядка, профилактике преступлений и правонарушений, защите жителей в связи со сложившийся нестабильной ситуацией в Украине", - говорится в сообщении.
Атаман Великого войска Донского Николай Козицин встретился с городским головой Владимиром Проценко, депутатом городского совета Сергеем Коноваловым, начальником ГО милиции Владиславом Мрихиным, казаками и другими жителями города.
Казаки расквартированы, а над исполкомом городского совета рядом с флагом так называемой Донецкой Народной Республики водружен триколор войска Донского.
Ранее сообщалось, что 5 мая город Антрацит Луганской области взяли под контроль донские казаки, прибывшие с территории России. Над входом в мэрию висит желто-сине-красный флаг Донской области, который еще в 1918 году утвердил атаман Краснов.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Руководство Донецкой народной республики заявляет, что большинство сотрудников правоохранительных органов в регионе перешли на сторону республики и больше не подчиняются Киеву.
"На сегодняшний день милиция у нас вся с народом, милиционеры сами повязали георгиевские ленточки. Украинским властям они не подчиняются", — заявил сегодня "Интерфаксу" сопредседатель президиума ДНР Мирослав Руденко.
По его словам, назначенный Киевом глава Донецкой областной администрации не обладает в регионе реальной властью. "В нашей республике пока не избран глава государства, а института главы областной администрации у нас больше не существует. Так что этот ставленник Киева может себя называть губернатором сколько угодно, но реальной власти у него уже нет", — заявил сопредседатель президиума ДНР.
При этом он признал, что украинские пограничники, дислоцированные на границе с Россией в регионе, пока подчиняются Киеву. "Граница пока закрыта, но мы сейчас работаем над тем, чтобы границу открыть, а пограничников переподчинить. Это дело нескольких ближайших дней", — сообщил он.
_____________________________ Положительного во мне только резус фактор
Наконец-то, наконец-то... Долгожданная помощь киеву от евросоюза...
Цитата:
Вслед за Германией посильную помощь в укреплении демократии на территории Украины готова оказать Австрия.
Напомним, ранее спецназ Украины получил из Германии ценную гуманитарную помощь: современную военную форму.
По словам немецкого представителя, данная форма "это дань давним традициям сотрудничества между нашими странами, начало которому было положено еще во времена Второй мировой войны".
В свою очередь австрийские предприниматели поспешили последовать примеру своего северного соседа. "Во время войны наша страна еженедельно поставляла в Украину десятки, если не сотни доброкачественных гробов. Нельзя терять подобный опыт", - заявил представитель австрийской фирмы "Junta saugt".
Гуманитарная помощь из Австрии поступит украинским силовикам, проводящим контртеоретическую операцию на юго-востоке Украины уже в ближайшие дни. Если уже не поступила.
Тут спрашивали, почему украинские военные не могут хоть какой-то городишко взять под контроль. Вот развернутое мнение украинского патриота и координатора группы "Информационное сопротивление" Дмитрия Тымчука по ведению АТО, оно многое объясняет:
О ходе антитеррористической операции (АТО), готовности силовиков и проблемах в ее проведении рассказывает руководитель ЦВПИ, координатор группы «Информационное Сопротивление» Дмитрий ТЫМЧУК.
- О вялости и неэффективности АТО вопросами задаются все – от именитых экспертов до домохозяек. Ваше мнение: в чем основные причины провалов?
- Провалом я все же операцию в целом не назвал бы. В той ситуации, в которой она проводится, мы видим результаты, и это уже очень много. Надо оценивать, сколько факторов влияют на успешность АТО, чтобы понимать, через какую гору проблем приходится пробираться силовикам.
Причин неэффективности несколько. И политических, и военных, и психологических, и экономических (если говорить об уровне материально-технического обеспечения).
- Предлагаю начать с краеугольного камня – политики.
- Еще с событий в Крыму у нас стало принятым винить во всех неудачах лично А.Турчинова, ну и А.Яценюка, чтобы первому не было скучно в списке обвиняемых. А заодно высшее руководство силовиков. Наша группа «ИС» не стала исключением – мы кинули не один камень в огород власти.
С одной стороны, это логично: рыба гниет с головы. С другой стороны, после Крыма у нас было достаточно возможностей оценить ситуацию в целом. И чем больше мы узнаем, тем больше возникает вопросов ко всем уровням руководства, опускаясь до самых «низов». Причем оказывается, что как раз основные вопросы, задаваемые Турчинову, на самом деле надо задавать все же не ему.
Что касается именно политической ситуации. Да, во время событий в Крыму мы не видели четкой и жесткой позиции высшего руководства. Но за два месяца все очень изменилось. По нашим данным, украинская власть в случае с Донбассом все же имеет и политическую волю, и стремление разрешить ситуацию.
Но тут начинаются проблемы иного плана. Прежде всего, международное давление. Запад нас поддерживает – санкциями и морально. Но их четкая установка – никакого кровопролития, только переговоры.
Это бред. Договариваться можно с теми, кто готов решать проблемы языком не оружия, а дипломатии. Тех, кто в ответ на приглашение к «национальному круглому столу» отвечает терактами – нужно уничтожать.
Вторая проблема – Россия. О нежелании ее провоцировать сказано так много, что не буду повторяться.
- А пресловутый «след Тимошенко»? Все чаще мы слышим намеки, что президентские выборы, на которых Юлия Владимировна явно не имеет шансов, ей не нужны, потому подконтрольные ей Турчинов и Яценюк «сливают» АТО – чтобы в итоге сорвать выборы.
- Должен признаться, у нас тоже были такие подозрения. Но на данный момент могу твердо сказать: да, нынешнее руководство страны не может найти и поставить на место руководства АТО действительно нужных людей. Это проблема и ответственность власти. Да, АТО тормозит куча «внутренних» причин. Но «руки Тимошенко» мы не видим. Можете верить или не верить, но это факт.
Лично я убежден, что у нынешнего руководства страны хватает реальных недостатков – не надо ему придумывать вымышленные. Вместо этого лучше действительно разобраться в ситуации и исправлять те ошибки, которые сейчас «в тени».
- Ответственность за вчерашнюю трагедию, когда погибли ребята из 95-й аэромобильной бригады, в соцсетях возложили на Турчинова и Авакова…
- Ну это вообще какая-то фантасмагория. По Авакову слов нет. Какое он имеет отношение к 95-й оамбр, или действиям армии в ходе АТО? Это вопросы скорее к Ковалю (министру обороны) и Куцину (начальнику Генштаба), о которых по совершенно непонятным причинам вообще никто из критиков не вспоминает.
По Турчинову – то же самое. Неужели Турчинов ставит боевые задачи каждому взводу, издает боевые приказы, организовывает боевое обеспечение? Неужели он лично выполняет действия, которые должен в соответствии с «азбукой» - Боевыми уставами –выполнять командир взвода, роты, батальона? Если командиры, начиная с уровня лейтенанта, не знают уставов, причем здесь Президент?
Надо заканчивать с привычкой винить во всех грехах власть. Это слишком удобно для всех, но тогда мы никогда не исправим главных ошибок и не добьемся успеха.
Хотя я не прав – Президент все же причем. Проблема именно Турчинова как Верховного Главнокомандующего в том, что в штабе АТО сидит кучка людей с высокими должностями и званиями, к профессионализму и адекватности которых возникают огромные вопросы. Начиная с руководителя АТО. А все остальные проблемы уже по цепочке идут вниз, до уровня ваньки-взводного.
К слову, именно к армейским генералам в штабе АТО наибольшие вопросы. Эти господа олицетворяют всю плачевность состояния в нашей армии. Патологическая склонность к вранью и показушности, паническая боязнь малейшей ответственности, неумение принимать простейшие решения, полная профнепригодность. Это жалкое зрелище, и тем более неприемлемое именно в сегодняшних условиях.
- О руководителе АТО В.Крутове говорили много – сначала хорошего, потом не очень…
- До АТО лично я с ним общался один раз в жизни, потому не могу сказать, что хорошо знаю этого человека. Могу лишь повторить мнение тех, кто знает его давно и работает с ним сейчас. За годы вне СБУ товарища словно подменили. В очень нехорошую сторону.
- Отчего же его не поменяют на более адекватного?
- На кого? Назовите фамилию. Мы проконсультируемся, и если ваш кандидат достоин, будем лоббировать. Лично я таких людей не знаю – но я и не специалист в области антитеррора.
- Сменить руководство – и все наладится?
- Как мы, то есть группа «ИС», видим, это ключевая проблема. Ее решение поможет решать остальные.
Прежде всего, поведение личного состава почти всегда зависит от поведения командира. Это я знаю со времен своей лейтенантской юности, когда был заместителем командира роты.
Огромная проблема с начала АТО состояла и состоит в том, что наши силовики – в первую очередь армия, точнее, армейские командиры всех звеньев, – психологически не готовы к боевым действиям. Это парадокс, но это факт. Начиная с Крыма, уйма примеров, когда и средние, и младшие командиры, а следом и рядовые просто отказывались выполнять приказы или наглухо саботировали их.
Наша армия никогда толком не воевала. Опыт миротворческих операций очень ограничен, - да и тут можно вспомнить разве что опыт Ирака. В других миссиях наши ребята выполняли в основном роль охранных подразделений. Все это накладывается на катастрофическое состояние боевой подготовки на протяжении двух десятилетий и полную деградацию системы военного образования.
В МВД – та же проблема. Наши правоохранители весьма браво выступали против безоружных митингующих на Майдане, а когда речь пошла о хорошо вооруженных и обученных группах бандитов, начались проблемы.
Хотя сейчас мы видим, как спецназ правоохранителей и Национальная гвардия довольно успешно выполняют задачи. В общем, опыт дается большой ценой, но он приходит, и это главное. Но я уверен, что если бы во главе всего этого стояли адекватные генералы, мы имели бы гораздо меньше крови и гораздо больше побед.
- Об обеспечении АТО, точнее – его отсутствии – ходят легенды.
- Уже в начале событий вдруг обнаружилось, что армия не имеет никаких запасов. Армейские склады пусты – все тупо разворовали. К слову, сейчас эти вороватые ребята в своем большинстве сидят в тех же самых креслах в Минобороны и Генштабе и «работают» дальше. Я сейчас обойдусь без фамилий, но обещаю: мы их назовем.
Система аутсорсинга в армии (которая, кстати, была введена задолго до Януковича и его «стратегов») оказалась очень полезной для «дерибана» бюджетных средств, но очень мало приспособленной для обеспечения армии в боевых действиях, вне мест дислокации.
Та же проблема в МВД. Вдруг оказалось, что нет элементарных средств, необходимых для проведения полицейских операций – например, светошумовых гранат. При Януковиче все было пущено на Майдан.
Все эти проблемы решаются с колес. Но поскольку решаются в авральном порядке, проблем и тут не избежать. Тендерная система закупок в Минобороны (к слову, прозванная «прозрачной», на деле она глубоко коррупционна) позволяет даже при наличии средств получить закупаемое через 120 дней после запуска тендера. Сейчас приняли экстренный закон специально под АТО, но пока мы не видим, чтобы он реализовывался особо успешно.
И еще одна проблема. Не все из необходимого мы можем закупить у своих производителей. В то время как Запад много обещает в плане помощи, но пока очень мало дает. Закупить напрямую в Европе мы не можем – «поддержав» нас, ЕС ввел запрет на поставки продукции военного назначения в Украину. С одной стороны, Кодексы поведения экспортеров вооружений что ЕС, что ООН и впрямь запрещают поставки оружия в зоны конфликтов. С другой стороны, кому к чертям нужна такая «поддержка Запада»? Лицемерие, и не больше. Рассчитывать пока можно лишь на свои силы, да разве что на американцев.
Но мы должны помнить, что за каждой проблемой в материально-техническом обеспечении войск стоит здоровье, а то и жизни наших ребят. И каждого военного чиновника, который ответственен за решение этой проблемы, нужно назвать по именам и ввести персональную ответственность. Иначе АТО так и будет вялотекущей мясорубкой без особого результата.
ага, как и все предыдущие ссылки, оно многое объясняет, что и так понятно... среди строк у них у всех неизменно мелькают посылы "дайте денег", "нужно новое новое руководство", "без снабжения не воюем" и "Запад помоги!"... это государство-банкрот не сколько в финансовом плане, сколько в моральном.
_____________________________ Если вы сможете найти путь без каких-либо препятствий, он, вероятно, никуда не ведет...
заявил представитель австрийской фирмы "Junta saugt".
Bazinga.
Вы бы хоть потрудились перевести название этой "австрийской фирмы".
Переводчиков и без меня хватает, а вот гробы у хунты в дефиците. А вскоре потребуют элитные VIP-гробы. Новые власти начали тихую прихватизацию предприятий. Это грозит бунтом похлеще майдана.
там более 90% населения "террористов"
Не странно?
Может что-то не так, всё же?
Ну тогда уж не исключено, что и больше 100%, учитывая что на их стороне воюют и граждане сопредельного государства, не так ли?
Ну а если серьезно, вы реально думаете, что 90% населения, поддерживает сепаратистов? И прям таки активно? Ну тогда это несколько миллионов человек, что в десятки, если не в сотню раз больше всей украинской армии. Что им тогда стоит просто "мирно" пойти на Киев, у армии же просто патронов не хватит их остановить... Почему же не только не наступают, но и у себя полную власть взять не могут, при столь слабой пока и нескоординированной АТО?!
А не находите странным, что еще недавно про-российско настроенного населения было несколько десятков процентов, по разным оценкам от чуть более 10 до 40 и тут стало 90?
Может все же верно сказано было вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk и никто не заморачивался с подсчетами, а просто нарисовали запредельные цифры, как Баркашев велел?
Как вы себе вообще это представляете, в регоине идут боевые действия, блок посты, где-то "ополченцы" где-то армия, во многих местах реально стреляют и тут простые люди, которые по логике вещей должны по домам сидеть, а то и по подвалам, в ожидании пока все закончится вдруг преодолев чувство самосохранения всем миром идут на референдум, не опасаясь получить не бандеровскую пулю, ни другие неприятности. И при этом с явкой, что и в мирное время ни по какому поводу не достичь - за 75%. Ну подумайте сами, как это возможно?
Лично я думаю, что все это инфовойна. Некоторая поддержка у сепаратистов в Донецке безусловно есть и похоже даже немаленькая, но это от силы десятки процентов населения, а остальным пофигу, лишь бы все это скорее закончилось. А на референдум народ безусловно пришел, может быть тысячи, десятки тысяч или даже сотни тысяч человек. Этого хватило чтобы снять эпические очереди и показать их вам во всех ракурсах из каждого ящика. Но только что это доказывает? Даже если бы миллион человек дошел до этого "референдума", то это лишь пятая часть населения региона. Кстати, задумайтесь, когда избирательная система работает, то она способна пропустить хоть 100% населения без больших очередей. Так что она, очевидно, не работала, а были созданы лишь пропагандистские избирательные пункты с искусственно-эпическими очередями, специально для журналистов. А то что без списка избирателей и просто явочным порядком - голосуй кто хочешь, это уже вообще несущественные мелочи на фоне остального.
Итого: ни о каких 90% террористов говорить нельзя, в разной степени поддерживают сепаратистов некоторая часть населения, я думаю даже не половина, а большинство поддержит кого-угодно, лишь бы мирно жить дальше (выжидают, кто выйдет победителем). Активно, с оружием в руках подключились к сепаратистам считанные тысячи человек. Но окружая себя гражданскими, они представляют трудную задачу для малобоеготовых украинских силовиков (о состоянии дел у них я давал мнение Тымчука выше). Но и говорить о поддержке Киева в этом регионе нельзя (иначе бы все происходило совсем иначе), похоже что он еще меньше, чем уровень поддержки сепаратистов. И чья возьмет в результате - решительно непонятно.
ну да, прям самали какое то если что я тоже террорист и сепаратист, я отдал свой голос 11 мая за отделение от усраины
На счёт террориста - не знаю, но то, что тролль - это уж точно. Думаете, ваш голос кто-то считал? гг Там даже избирательных списков не было никаких.
Можете дома бланк на принтере распечатать, и отдать ещё раз свой голос, уже 15 мая. Отправьте почтой по адресу "в ДЛН на деревню дедушке" - будете дважды террорист.
Moderation by VV @ 18 Май 2014, 23:21:
предупреждение за переход на личности
_____________________________ Я лёгок на подъём, но не с кровати.
..........А на референдум народ безусловно пришел, может быть тысячи, десятки тысяч или даже сотни тысяч человек. Этого хватило чтобы снять эпические очереди и показать их вам во всех ракурсах из каждого ящика. Но только что это доказывает? Даже если бы миллион человек дошел до этого "референдума", то это лишь пятая часть населения региона. .......
Александр, майдан в киеве чисто по своей площади вмещает ~ 150 тыс человек, это если его забить людьми так что протиснуться будет нельзя.
Каков это % от населения "старой" украины?
_____________________________ Да продлит Господь то, что кажется вам коротким!
Ну а если серьезно, вы реально думаете, что 90% населения, поддерживает сепаратистов? И прям таки активно? Ну тогда это несколько миллионов человек, что в десятки, если не в сотню раз больше всей украинской армии. Что им тогда стоит просто "мирно" пойти на Киев, у армии же просто патронов не хватит их остановить... Почему же не только не наступают, но и у себя полную власть взять не могут, при столь слабой пока и нескоординированной АТО?!
Меня терзают смутные сомнения - вы вообще русский народ хотя бы немного знаете? Если бы знали, то понимали бы тот факт, что русский мужик попу не поднимет, пока полный .... не придёт. Если есть работа, а ведь семью кормить чем-то нужно; если могут убить; если есть надежда, что всё рассосётся и без меня - никто не пойдёт воевать. Но это не мешает людям поддерживать морально и материально тех, кто презрел страх и взял в руки оружие.
Tkc писал(а):
А не находите странным, что еще недавно про-российско настроенного населения было несколько десятков процентов, по разным оценкам от чуть более 10 до 40 и тут стало 90?
Возникают встречные вопросы. Откуда данные о 10-40%? Есть официальная статистика или снова ссылка на сенсор.нет? Допускаете, что когда вы видите войну не по ТВ или ЖЖшкам, а присутствуете на ней, то можете разбираться кто прав в той или иной ситуации? А если так, то легко объяснимо повышение недовольных Киевом до 90%. Плюс, впереди маячит анус полнейшего развала экономики Украины, а тут вдруг Россия "подберёт" (Крым то видели), значит будут российские ЗП и пенсии - простой меркантильный интерес.
Tkc писал(а):
Как вы себе вообще это представляете, в регоине идут боевые действия, блок посты, где-то "ополченцы" где-то армия, во многих местах реально стреляют и тут простые люди, которые по логике вещей должны по домам сидеть, а то и по подвалам, в ожидании пока все закончится вдруг преодолев чувство самосохранения всем миром идут на референдум, не опасаясь получить не бандеровскую пулю, ни другие неприятности. И при этом с явкой, что и в мирное время ни по какому поводу не достичь - за 75%. Ну подумайте сами, как это возможно?
Стесняюсь спросить, вы акромя укрТВ что-то смотрите ещё или принципы не позволяют? Видно же, что люди ЕЩЁ НЕ ОСОЗНАЛИ, что уже идёт война и пытаются с голыми руками идти против вооруженных нацИгвардейцев и армии. Их стреляют. Постепенно идёт отрезвление и когда оно наступит в полной мере, вот тогда и ждите похода на Киев, о котором писали выше.
Tkc писал(а):
А на референдум народ безусловно пришел, может быть тысячи, десятки тысяч или даже сотни тысяч человек. Этого хватило чтобы снять эпические очереди и показать их вам во всех ракурсах из каждого ящика. Но только что это доказывает? Даже если бы миллион человек дошел до этого "референдума", то это лишь пятая часть населения региона. Кстати, задумайтесь, когда избирательная система работает, то она способна пропустить хоть 100% населения без больших очередей. Так что она, очевидно, не работала, а были созданы лишь пропагандистские избирательные пункты с искусственно-эпическими очередями, специально для журналистов.
То есть откровенно фриковый референдум Коломойского о "присоединении к Днепропетровску" вас не смутил, учитывая даже то, что в сети НЕТ реальных фактов его поддержки населением, кроме откровенной "голивудщины" снятой укрТВ. При этом все факты по референдуму о "независимости" вы априори отвергаете. Почему? Всё просто - вы НЕ хотите в это верить.
В последнее время, можно часто услышать самые разные эпитеты, которыми награждают представителей нынешних властей в Киеве, кто то о них говорит грубо, кто то более мягко, но на наш взгляд, самый "изысканный" комплимент прозвучал в программе немецкого журналиста Роберта Штайна. Он просто убил имидж Тимошенко в глазах немецких зрителей назвав её - ПЛЕТЁНОЙ БУЛКОЙ ИЗ ДРОЖЖЕВОГО ТЕСТА!....Браво Робертс) Вот эта передача.
Росвыборы выступают за честные и прозрачные выборы в России. Если вам нравится, то что мы делаем поддержите нас! http://www.rosvybory.org
Мой комментарий: я немного удивлен и расстроен. Еще хуже я стал относиться к этой Российской "оппозиции". Это же надо так явно показать свое личико и проявить свою антироссийскую и антирусскую в широком смысле позицию. "Пятая колонна!" - вот в какой теме мне нужно было поделиться этой новостью! За "честные выборы" они - уже даже не смешно....
P.S. Удивительно, что еще не засрали весь Интернет роликами фальсификаций на референдуме в Донецке...
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (14 Май 2014, 20:28), всего редактировалось 2 раз(а)
если что я тоже террорист и сепаратист, я отдал свой голос 11 мая за отделение от усраины 
