unsorted ~ СССР

продолжение

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-13.8**

Alex_Zorg писал(а):

Капитализм делает людей не равными с рождения.

Можно подумать, при социализме было не так Улыбочка

Стартовые возможности, понятно, разные.

Alex_Zorg писал(а):

Множество талантов будет загублено просто потому, что даже не узнает об этом, не получив образования и медицинской помощи

Если речь не идет о "третьем мире", то это совсем не так. Медицинская помощь оказывается всем в западных странах, и учиться тоже может каждый, если есть мозги и желание. А для чего, по-вашему, налоги гигантские в "социальных" странах?

Alex_Zorg писал(а):

Мне не нравится, что все кругом в частной собственности

Далеко не все (опять же, в зависимости от того, про какие страны вы говорите).

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **87.2**

Alex_Zorg писал(а):

спокойное будущее лет на 25-30, а

Не понял начало отсчёта. Если с 2000 го то уже скоро, с чем я согласен, тогда не понятно про "там уже не наши проблемы". « Каждому поколению требуется новая революция » (« Every generation needs a new revolution ») — Томас Джефферсон. Младший сын у меня родился в 1991 году. Так что пора. Локальная война вот-вот перерастёт в глобальную уже без всяких прокси, а оптимисты всё нахваливают капитализм. Только не надо про тротивостояние демократии и сатрапии. Два кандидата в президенты США. Один приговорённый уголовник другой, вместе с сыночком, потенциальный. Сунака в GB назначили из числа партийцев. Выбирала его если только жена. Хотя молодец конечно парниша. Всего сам добился. Подмигивание

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

Alex_Zorg писал(а):

linch, "Мне не нравится, что все кругом в частной собственности. Мне не нужна ваша зубная щетка, перфоратор, ноутбук, машина. Не надо как некоторые идиоты вешать на меня, что я что-то хочу отнять и поделить. Я просто нахожу опасным, когда все вокруг превратится, в частную собственность и будет куча людей у которых ничего нет.

И ведь верно пишите про сущность. И про то, что точно будут те, у кого не будет ничего. Но ведь надо помнить, что в СССР у 99% не было ничего - все же государственное, частная собственность запрещена. И у 1% оставшихся тоже не было ничего, но они распоряжались благами всех 100%. И распоряжались так, что лучше одному дофига, чем всем нифига. Поэтому "блат", "взятки", "знакомые в магазине" или "на базе". Можно вспомнить про "генеральские дачи" и "спец. распределители". И лично меня второе пугает больше чем первое (то, что пугает вас).
Но вы не бойтесь. Россия идет по вашему пути. Газпромы, Роснефти, ОМЗ, Росатомы и пр.... все по факту государственное, руководители везде из числа гос. чиновников. И продвижение сейчас такое же... "пионеров" заменили на "движение первых" .... "КПСС" на "ЕР". Так что у вас повода для страха меньше, чем у тех, кто радеет за капитализм. СССР2 не за горами.

C нами с 31.07.2015 Репутация: **-4.1**

Romires писал(а):

Alex_Zorg писал(а):

linch, "Мне не нравится, что все кругом в частной собственности. Мне не нужна ваша зубная щетка, перфоратор, ноутбук, машина. Не надо как некоторые идиоты вешать на меня, что я что-то хочу отнять и поделить. Я просто нахожу опасным, когда все вокруг превратится, в частную собственность и будет куча людей у которых ничего нет.

И ведь верно пишите про сущность. И про то, что точно будут те, у кого не будет ничего. Но ведь надо помнить, что в СССР у 99% не было ничего - все же государственное, частная собственность запрещена. И у 1% оставшихся тоже не было ничего, но они распоряжались благами всех 100%. И распоряжались так, что лучше одному дофига, чем всем нифига. Поэтому "блат", "взятки", "знакомые в магазине" или "на базе". Можно вспомнить про "генеральские дачи" и "спец. распределители". И лично меня второе пугает больше чем первое (то, что пугает вас).
Но вы не бойтесь. Россия идет по вашему пути. Газпромы, Роснефти, ОМЗ, Росатомы и пр.... все по факту государственное, руководители везде из числа гос. чиновников. И продвижение сейчас такое же... "пионеров" заменили на "движение первых" .... "КПСС" на "ЕР". Так что у вас повода для страха меньше, чем у тех, кто радеет за капитализм. СССР2 не за горами.

Впервые согласен. Тоже напрягает это движение.

Единственное, что можно отметить, искусственность всегда отмирает. Франкенштейн-2 умрёт и скорее всего еще при нашей жизни.

Возраст: 45 C нами с 29.02.2008 Репутация: **135.1**

Romires писал(а):

СССР2 не за горами

В СССР была всё же некая конкуренция внутрипартийная, плюс коллегиальность, плюс руководящая и направляющая сдерживала силовиков. Плюс идейность.
А у нас не за горами опричнина 2.0.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Alex_Zorg писал(а):

Вон, Ломоносов же смог!

Опять нарративчики совковые. Отец Ломоносова был кораблевладельцем, пушнину по северному морскому пути возил. Сильно не бедный человек по тем меркам. И отправил он его обозом в Москву - ну не кораблем же его отправлять? Или надо было на поезде?

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **87.2**

Romires,

Цитата:

Но ведь надо помнить, что в СССР у 99% не было ничего

Ни чего себе "ничего". Это в какой другой стране было такое количество граждан имеющих квартиру в городе и и дачный домик с участком за городом?

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

linch, вы это мне? Люди не равны? Я говорил, что равны? Слепой с глухим...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

MadMax писал(а):

В СССР была всё же некая конкуренция внутрипартийная, плюс коллегиальность, плюс руководящая и направляющая сдерживала силовиков. Плюс идейность.
А у нас не за горами опричнина 2.0.

И чем же "опричнина 2.0" будет отличаться от "ежовщины". Крови меньше? Типа гуманнее стали..

bolgarin19 писал(а):

Ни чего себе "ничего". Это в какой другой стране было такое количество граждан имеющих квартиру в городе и и дачный домик с участком за городом?

квартиры в СССР не имел ни кто. Они были государственными, а граждане в них жили на основании найма. И если государству было нужно - выселяли без разговоров. Да и в целом, если посмотреть статистику "количество метров на человека", то СССР всегда уступал кап. странам в этом показателе. Я вам сейчас статистику искать не буду - долго. Если есть желание - найдете, а нет, так и в то, что я вас найду не поверите Смешно

зачем время терять.
С дачами - отдельная тема. Можно было стать членом кооператива, но не собственником своей дачи. И продавали "членство".

Возраст: 45 C нами с 29.02.2008 Репутация: **135.1**

Romires писал(а):

И чем же "опричнина 2.0" будет отличаться от "ежовщины"

да ничем

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-13.8**

MadMax писал(а):

да ничем

Ну, почему же. По крайней мере, пока количество жертв существенно меньше.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.9**

Alex_Zorg писал(а):

linch, вы это мне? Люди не равны? Я говорил, что равны? Слепой с глухим...

хорошо, тогда как может такое быть, что

Alex_Zorg писал(а):

Капитализм делает людей не равными с рождения. Не равными в смысле равенства возможностей.

???
Как может капитализм сделать людей не равными в чем угодно, если они и без него не равны? втч и в возможностях.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

linch, равенсво людей - это как бы их полная эквивалентность, одинаковость. Это абсурд и не надо мне его приписывать.

Равенсво возможностей - это эквивалентные возможности для своей реализации. Но даже получить образование при капитализме может не каждый. Мне кажется это достаточно понятно и за примерами далеко ходить не надо. Да всякое бывает. Но при всех ужасах СССР реальных и приписанных равенсво возможностей там какое-то было. Были конечно разные школы, разные больницы и разные ставки. Но кто хотел из деревни ехать в город и учиться - ехали. Все учились "без репетиторов". Конечно были спец классы, но это другое. Имущественного ценза не было.

Там конечно где-то контра поперла и блат появился, все помним, но в целом такого перекоса как сейчас не было имено по замыслу.

Ссылку не приведу, но число успеешных поколений, которое должно пройти для входа просто в доллоровые миллионеры растет. Т.е. раньше можно было открыть лавку и "из грязи в князи" за несколько лет, а теперь же придется работать всю жизнь и передавать все по наследсву и не дай бог попадется один наследник в цепочке, кто не пойдет учиться и все разбазарит...

Не всегда у умных родителей умные дети. Бывает, что передается через одно-два поколения или не передается. А при капитализме может уже родилось 100 Энштейнов, но все они никуда не пошли после начальной школы, где им было скучно... Не везде так конечно, но мы сейчас к такому расслоению идем хорошо...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.9**

Alex_Zorg писал(а):

Ссылку не приведу, но число успеешных поколений, которое должно пройти для входа просто в доллоровые миллионеры растет. Т.е. раньше можно было открыть лавку и "из грязи в князи" за несколько лет, а теперь же придется работать всю жизнь и передавать все по наследсву и не дай бог попадется один наследник в цепочке, кто не пойдет учиться и все разбазарит...

а какое кол-во поколений нужно для входа в миллионеры должно пройти при советской власти? а, сорян-при советской власти миллионеров нет и все равны в своей нищете Смешно

Все поголовно не могут быть миллионерами, не могут быть милиционерами, пожарными, инженерами или библиотекарями. Иными словами никем не могут быть все поголовно-все люди разные в потребностях, в возможностях, в способностях и во всем остальном. И это нормальное положение вещей. Так мир устроен. Если пытаться это поменять то придется искусственно и силой приводить всех к какой то виртуальной усредненной норме. Кого-то пинками до нее дотягивая, а кого -то наоборот силой до нее спуская. Примерно так в совке и происходило.

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **87.2**

Alex_Zorg,

Цитата:

Кому я пишу? [quote="Alex_Zorg"]по мне сумасшедшие вы

Alex_Zorg,
Вы, мне кажется , не учитываете, что есть люди напрочь лишённые коллективизма. Да плевать им на всех вокруг лишь бы себе любимому было хорошо. Вы пытаетесь что-то объяснить Чичикову. Да он лучше Вас всё знает и понимает. Ему надо денег добыть чтоб свою жизнь обустроить. И при этом быть приятным в обществе. Это как нынешние. Дать три копейки на благотворительность и сказать остальное с моих налогов. И потом проверить свои офшорные счета.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.9**

bolgarin19 писал(а):

люди напрочь лишённые коллективизма

проблемы начинаются в тот момент, когда люди НЕ лишенные коллективизма начинают рассказывать согражданам как им жить, что делать и не делать, куда ездить и не ездить, начинают отнимать у них собственность "на благо коллективизма" и проч. Это роднит коммуняк с гомосексуалистами-пока вся эта дичь не льется наружу и все происходит строго в рамках сообщества-все хорошо. Ну ходят группы граждан с красными флагами на первомай, фантазируют про грабеж награбленного и раскулачивание буржуев... Как только коммунятство начинает силой насаждаться в массах, пропагандировать свою исключительность и рассказывать про новый гомосексуальный мир с общественной собственностью, Лениным и так далее-это становится проблемой для адекватных людей.