unsorted ~ Для чего рожали Вас/для чего рожаете детей Вы?

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

Олег писал(а):

а может родиться «уродец» типа меня, которому жизнь не в радость, несмотря на то, что он любим, и жизнь складывается довольно гладко и удачно.

А чё Вам не так то? С жиру беситесь? Не обижайтесь, но интересно просто!

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **205.2**

Арландина, самоубийство — не такой простое дело, поверьте. (Миллиарды лет эволюции, инстинкт самосохранения — помните?) Спасибо за признание моей «уникальности», но уверен, что это не так. Не вижу никаких объективных причин любить жизнь. Уверен, что я в этом не одинок.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **205.2**

Льюис, заодно и Вам ответил (выше). Мне кажется, причины нужно спрашивать у тех, кто любит жизнь. «За что?» А меня-то о чём спрашивать? Не нужно иметь причин, чтобы что-то не делать. Ведь правда? Улыбочка

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

Олег писал(а):

Льюис, заодно и Вам ответил (выше). Мне кажется, причины нужно спрашивать у тех, кто любит жизнь. «За что?» А меня-то о чём спрашивать? Не нужно иметь причин, чтобы что-то не делать.

Спасибо, оригинально. Но мне кажется что в дальнейшем Ваши взгляды изменятся. Ну не всё так плохо, и когда люди взрослеют они начинают ценить жизнь, ну если только они не наделали каких нибудь гадостей, за которые совесть будет мучать.

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

Олег писал(а):

Не знаю, как насчёт алчности, но эгоизмом тут попахивает откровенно. «Хотят» — говорите? А кого-нибудь волнует, чего хотят дети? А как бы вы отреагировали, если бы вас изнасиловали, объясняя это тем, что вас «хотят»?

Демагогия, уважаемый.

Решение о необходимости ребенка принимается, когда ребенок не существует. Одного этого факта достаточно, чтобы не принимать в расчет что хочет несуществующий ребенок. Если вы не согласны с этим, то следует признать необходимость полного запрета абортов, поскольку убиваемые при этом дети могут иметь отличающуюся от вашей точку зрения на желательность собственного рождения.

Ваша попытка провести параллель рождения ребенка с изнасилованием столь же не правомочна. Следуя вашей логике, нужно уподобить изнасилованию процесс одевания на малыша шапочки, когда ребенок с этим не согласен.

И да, эгоизм это - хорошо! Особенно, если считать проявлением эгоизма удовольствие от того, что сделал что-то хорошее своим ближним.

C нами с 09.11.2010 Репутация: **41.7**

Svetic писал(а):

Дать ребенку надежду и разбить её - жестоко, но в жизни он ещё столкнется с таким и не однократно. Это жизнь, и чем раньше он выработает психологический иммунитет к таким ситуациям, тем лучше для него самого.

Иммунитет таким образом приобрести нельзя, скорее уж инвалидность.

Svetic писал(а):

А отношения между людьми, сожительство - это разве не тест-драйв? Люди сходятся, тестируют друг друга, если понимают, что не могут быть вместе по каким-то причинам, расходятся... Я всегда рассматривала взаимоотношения как некий тест-драйв.

В этом варианте у Вас есть право выбора, тестите друг друга по обоюдному согласию. А у ребенка этот выбор есть? Допустим, подросток, взвесив все за и против может отказаться от Вас, а малыш? Получается бессовестное использование. Не продумано, справедливость где? Такое понятие, насколько мне вспоминается Вам не чуждо. Как же так получается, жить за счет мужчины - это не справедливо по отношению к нему, а решать свои проблемы за счет не сформировавшейся биомассы справедливо? Или с другой стороны, Ваша частичная зависимость от мужчины унизительна для Вас, а полная зависимость ребенка его не унижает? Да, проект, однако, сыроват. Весело

Льюис писал(а):

А если ребенка родили и он не мучается например от этого, а живет себе нормально и радуется жизни, и родители у него не алкаши и не моральные уроды?

Льюис, верно. Почему-то все забывают, что это вариант нормы, самый распространенный. Можно бесконечно приводить трагические примеры, но они, являясь исключением из общего, его же как известно и подтверждают. Что можно сказать на это? Ну... значит не повезло.

Олег писал(а):

Но если ты решил рожать — имей хотя бы честь признаться, что делаешь это из эгоистических соображений, потому что это ты хочешь ребёнка, а не потому что собираешься «подарить» ему жизнь как какое-то «благо».

Из эгоистических соображений от части. Так если у людей с головой все в порядке. Не убогие (здесь и в дальнейшем речь идет только о психологическом аспекте), не ущербные, морально не искалеченные, не озлобленные и тд. и т.п. , так что же в этом плохого? Ну рожают они из эгоистических побуждений, любят его заботятся, на ноги ставят. Из любимых детишек, в дальнейшем вырастают успешные, благополучные люди. У них есть позитивный опыт их родителей, им не приходится изобретать велосипед, чтобы сохранить, обрести душевное равновесие. И да, они так же родят из эгоистических побуждений и также будут растить и заботится. Жизнь идет своим чередом.

Олег писал(а):

Мне кажется, причины нужно спрашивать у тех, кто любит жизнь. «За что?»

Эгоисты бы сказали, за удовольствия, которые она приносит. Может быть стоит научиться их получать Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **205.2**

Льюис писал(а):

Но мне кажется что в дальнейшем Ваши взгляды изменятся.

Спасибо за доброе пожелание. (Хотя мне кажется, что в моём возрасте вероятность уже не так велика.)

DarkShura писал(а):

Демагогия, уважаемый.

Хорошее предисловие к Вашим словам. Я не увидел в них никаких доводов против моей точки зрения, одни голословные выпады. Считаете сравнение неправомочным? «Доказывайте»©

DarkShura писал(а):

Если вы не согласны с этим, то следует признать необходимость полного запрета абортов…

Я не призываю ничего запрещать или разрешать, я призываю к честности. Нельзя делать что-то во благо того, кого ещё нет, т.к. «когда он будет» — его точка зрения может радикально отличаться от вашей. Думаю, примерно об этом говорится в высказывании «благими намерениями устлана дорога в ад». Рожайте на здоровье, это ваше дело, но не делайте из себя при этом благодетелей. Вы делаете это для себя. Это эгоизм. (Ещё раз: «эгоизм» не значит «плохо».)

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Rapiere писал(а):

Из любимых детишек, в дальнейшем вырастают успешные, благополучные люди.

Успешные, благополучные — допустим. Но при чём здесь радость жизни? Благополучие не влечёт за собой счастья. Какой нерушимый Закон Природы по-Вашему может гарантировать, что при соблюдении условий A, B, C ребёнок вырастет счастливым? Вы сами перечислили несколько условий, при которых он может быть несчастен по объективным причинам. Прибавьте сюда ещё фактор «несчастен, непонятно почему». Повторяю: нет никакого средства предугадать это заранее. Как нельзя предугадать здоровье, так же нельзя предугадать и внутреннюю склонность быть счастливым, наслаждаться жизнью.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **161.7**

Олег писал(а):

Прибавьте сюда ещё фактор «несчастен, непонятно почему».

нельзя быть несчастным без причин. причины есть всегда. надо только до них докопаться. когда я чувствую, что что-то не так, я всегда стараюсь понять, что меня гложет и устранить помеху.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Олег, так вы расскажите наконец как узнать у планируемого или вообще (как часто случается) непланируемого ребенка о его желании жить?
если опустить всю вашу чушь об эгоизме и его специфическом вашем понимании, мой вопрос,единственное, что по-настоящему остается загадочным в ваших унылых речах.

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **205.2**

Арландина, анализ — великое дело, но не стоит переоценивать свои возможности. Люди — очень сложные существа. Намного более сложные, чем разумные. В нас скрыта масса тайн, которых нам не дано разгадать (по крайней мере, в ближайшее время). Именно это я и подразумеваю под «непонятно почему».

PoNamKa, если хотите получить ответы — потрудитесь задать вопросы в приемлемом тоне. Если у Вас аргументы закончились, или не хватает воспитания, можете продолжать общаться «как умеете», но тогда не ждите от меня ответа.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Олег, оке.
вы можете объяснить каким образом представляется возможным спросить планируемого или непланируемого ребенка о его желании быть рожденным?

вообще 3-й раз задаю этот вопрос, и не я одна. вы не можете ответить?

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **161.7**

Олег, так тут налицо не знаю и знать не хочу. тут лень вселенская и нежелание решать проблемы. даже свои собственные.

PoNamKa, вот мне тоже крайне интересен данный вопрос

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Арландина, ну может вам, как более тактичной и сдержанной,он и ответит)))у меня уже такта не хватает,уж слишком я эмоциональна)))

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

PoNamKa, почитайте "Тавро Кассандры" Айтматова, там интересные рассуждения на эту тему