unsorted ~ Отношение жителей г. Жуковский к конструктивным, законопослушным силам, оппозиционным власти в городе

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

наблюдатель писал(а):

Иностранные государства конечно заинтересованы в слабой и дестабилизированной России.
Но КТО делает её такой?

"Совесть нации" Ковалев, назвавший захватчиков в Беслане героями.
"Независимые" журналисты, типа Бабицкого, смаковавшие подробности инцидентов в Чечне, называя боевиков благородными партизанами, а российских солдат - злобными федералами.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

mks писал(а):

наблюдатель писал(а):

Иностранные государства конечно заинтересованы в слабой и дестабилизированной России.
Но КТО делает её такой?

"Совесть нации" Ковалев, назвавший захватчиков в Беслане героями.
"Независимые" журналисты, типа Бабицкого, смаковавшие подробности инцидентов в Чечне, называя боевиков благородными партизанами, а российских солдат - злобными федералами.

расскажи пожалуйста, что в твоем сообщении имеет отношение к теме топика?

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Что-то я ни Ковалева ни "независимых" журналистов в Жуковском не видел. А вот преступников во власти полно. И убивают они веру людей в справедливость и честность. Что в сотни раз более мерзко и гнусно, чем действия "правозащитников".

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:

Любая власть, даже самая распрекрасная должна иметь оппозицию. Ибо отсутствие конструктивной критики обязательно породит развратит эту власть. Ключевой вопрос любой власти - это наличие обратной связи с народом. Даже в самых закрытых обществах существуют эти механизмы.
А у нас складывается парадоксальная ситуация. Власть существует ради самой власти. И просто служит механизмом обогащения узкой группы лиц. Люди идут во власть не для того, чтобы продвигать свои идеи, а, уже изначально воровать и на этом жить.
И с этим предлагается мириться?
А вы не задумывались, чем всё это кончится для страны?

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

alexvanp писал(а):

mks писал(а):

в свете разговоров о нехватке независимых СМИ в плане освещения всего и вся.
"Шпионские игры муниципального уровня"
http://www.ng.ru/politics/2009-01-21/1_games.html
очччень похоже на ситуацию в Жуковском.

В чем сходство с ситуацией в Жуковском?

mks, вы так и не ответили на мой вопрос в самом-самом начале темы.

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

Мдя....Мкс.... системная неувязочка.... мир не чернобел.... и доказав, что оппонент дерьмо, НЕПОЛУЧИШЬ того, что сам "в белом"... Ковалёв с Баабицким - дерьмо.... но это не значит, что Грачев с Ельциным ангелочки....

и пример очень показательный... Грачев ... своей восхитительной ТУПОСТЬЮ вел войну ОГРОМНЫМ числом... не на месте он был... и не Ковалев ему подбросил идеи танкоштурма города... просто сам идиот....

вот и и у нас.... Ваши пиарщики уже охрипли разными способами доносить всяку дрянь про Новикова... дагомафию, как буд-то своя доморощеная, РЕАЛЬНАЯ раменская сразу становится белой и пушистой...

вот и щяз... новый жест.... типа "потенциальные новиковцы засланые из-за границы враги".... что сразу по вашему делает "патриотами наукограда" всю эту мутную массу "Бобовниковых-Аубакировых-Струковых"... коя подчас просто из тупости и жадности, а не намеренно, уничтожает город...

Дык с чего Вы взяли, что сие лучше? абстракная...недоказанная... потенциальная угроза.... и конкретные ФАКТЫ вытирания о город задних конечностей?

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

VV писал(а):

расскажи пожалуйста, что в твоем сообщении имеет отношение к теме топика?

извиняюсь, перевел в оффтоп.
или надо было в личку?

alexvanp писал(а):

mks, вы так и не ответили на мой вопрос в самом-самом начале темы.

искренне сорри!
отвечаю: в материале имеется два мнения - официальных лиц и правозащитников.
причем выступление последних отличаются эмоциональностью, что мы наблюдаем и в нашей, городской ситуации.

наблюдатель писал(а):

Что-то я ни Ковалева ни "независимых" журналистов в Жуковском не видел.

у нас тут правозащитников полно и без Ковалева.

наблюдатель писал(а):

И убивают они веру людей в справедливость и честность. Что в сотни раз более мерзко и гнусно, чем действия "правозащитников".

категорически не согласен.
более гнусного, чем деятельность этих "правозащитников" - нет.

BeardRED,
на оффтоп отвечать или это было риторическое выступление?

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

mks, имеется два мнения, но мнения эти о чем? в чем сходство с нашим городом? приведите конкретные примеры, а иначе это пустой разговор. Какие правозащитники действуют у нас в городе?

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

alexvanp писал(а):

в чем сходство с нашим городом?

сходство вижу в том, что официальная позициция отличается взвешенностью и рассудительностью, а мнения опонентов (в стиле "Шеф, все пропало!" (с) и "Судьи куплены!" (с)) отличаются эмоциональностью.

alexvanp писал(а):

Какие правозащитники действуют у нас в городе?

могу ошибаться, но известный свидетель с отобранным компьютером позиционируется имено как защитник прав угнетенных жуковчан. или защитник угнетенных прав жуковчан. или защитник угнетенных прав угнетенных жуковчан.

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

mks, хорошо, тогда привожу официальное определение термина правозащитник: человек, который в индивидуальном порядке или вместе с другими людьми занимаются поощрением или защитой прав человека. Это раз.

Второе. Тема топика не о правозащитниках, а о "силах, оппозиционных власти". Все-таки не всегда корректно ставить понятие правозащитник и оппозиционер в один ряд.

А что касается публикации в НГ, то на основании нее можно придти к выводу, что вы занимаете позицию Пиотровского, и пытаетесь провести аналогию именно с темой "шпионов". Поэтому я и спрашиваю о конкретике, так как заявления начальников МВД порой действительно отдают параноей, либо являются откровенно политизированными.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

От того, что один негодяй больший негодяй чем другой, второй не становится меньше негодяем.
Не нужно уводить тему в обсуждение "правозащитник - власть", хотя и такое определение никакого негатива не несет. По крайней мере правозащитник защищает права, а вот что защищают наши оппоненты не очень понятно?
Может право считать людей быдлом и право воровать безнаказанно?
Так извините, не бывать этому!
Здесь нет ни чеченцев ни федералов. А есть оскорбленные до глубины души люди и мерзавцы, нанесшие это оскорбление.
И чем плох Лапин? Может это он рубит лес, строит "стаканы", куда-то девает деньги жителей домов? Это он развалил себе в угоду систему ЖКХ и греее на этом руки? А может это он построил бассейн в парке?
Нет?!!!
А кто тогда?
А почему у него обыск? А почему бы не обыскать других?

Умники в БД опять дали маху. Ведь теперь волей-неволей придется проверять факты изложенные в анонимке. Смешно

И вывод будет сделан.
Вот почему не просто нужно, но и необходимо иметь конструктивную оппозицию.
И она есть, и будет.

Возраст: 40 C нами с 26.12.2007 Репутация: **0.2**

Хочу заметить, что необходимо переимновать тему. Потому что она заведомо несет в себе ошибку при прочетнии. Ведь если избраная власть в городе - это Новиков, то оппозиционные силы властям - это Бобовников. В этом ключе , получается и надо вести диалог. Конструктивен ли Бобовников как оппозиционер?

VV · Возраст: 46 C нами с 26.03.2009 Репутация: **-2.3**

BeardRED писал(а):

Мдя....Мкс.... системная неувязочка.... мир не чернобел.... и доказав, что оппонент дерьмо, НЕПОЛУЧИШЬ того, что сам "в белом"... Ковалёв с Баабицким - дерьмо.... но это не значит, что Грачев с Ельциным ангелочки....

и пример очень показательный... Грачев ... своей восхитительной ТУПОСТЬЮ вел войну ОГРОМНЫМ числом... не на месте он был... и не Ковалев ему подбросил идеи танкоштурма города... просто сам идиот....

вот и и у нас.... Ваши пиарщики уже охрипли разными способами доносить всяку дрянь про Новикова... дагомафию, как буд-то своя доморощеная, РЕАЛЬНАЯ раменская сразу становится белой и пушистой...

вот и щяз... новый жест.... типа "потенциальные новиковцы засланые из-за границы враги".... что сразу по вашему делает "патриотами наукограда" всю эту мутную массу "Бобовниковых-Аубакировых-Струковых"... коя подчас просто из тупости и жадности, а не намеренно, уничтожает город...

Дык с чего Вы взяли, что сие лучше? абстракная...недоказанная... потенциальная угроза.... и конкретные ФАКТЫ вытирания о город задних конечностей?

Если человек хочет верить что о него вытирают ноги то о него обязательно вытрут ноги. Я живу в том же городе и районе что и вы, но почему-то вижу в основно позитивные изменения. Ваша наглость поражает и трогает одновременно. Какать на людей которых вы не знаете и дела о которых не ведаете это очень знаково для этого города.
ПС
Забегая вперед скажу в БД не работаю, не зарабатываю, не наймит, не пиараст. На этом форуме с момента его основания, ник специальный, политический.
Новикова знаю по максу, поэтому в феврале приложил все силы чтобы он не прошел. Так что его провале есть мой хоть и мааленький зато искренний вклад. Можете выразить отношение ко мне через репу. Спасибо.

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

alexvanp писал(а):

привожу официальное определение термина правозащитник: человек, который в индивидуальном порядке или вместе с другими людьми занимаются поощрением или защитой прав человека

не вижу особых расхождений с тем, что сказал я. (пожимает плечами)

alexvanp писал(а):

Тема топика не о правозащитниках, а о "силах, оппозиционных власти". Все-таки не всегда корректно ставить понятие правозащитник и оппозиционер в один ряд.

строго имхо: в данном случае (о котором говорил выше) именно так и можно говорить.

alexvanp писал(а):

Поэтому я и спрашиваю о конкретике, так как заявления начальников МВД порой действительно отдают параноей, либо являются откровенно политизированными.

конкретно в этом заявлении (я про Пиотровского) паранойи маловато. что же до политизированности... тут каждый решает сам.

Zudwa писал(а):

Хочу заметить, что необходимо переимновать тему. Потому что она заведомо несет в себе ошибку при прочетнии. Ведь если избраная власть в городе - это Новиков, то оппозиционные силы властям - это Бобовников. В этом ключе , получается и надо вести диалог. Конструктивен ли Бобовников как оппозиционер?

вы заблуждаетесь. Избранная власть - это Бобовников.
это подтвердил ЦИК.
(переход на личности убрал)

Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: **38.7**

mks писал(а):

вы заблуждаетесь. Избранная власть - это Бобовников.
это подтвердил ЦИК

это вы заблуждаетесь
Бобовников никогда не сможет сказать, что он был избран - засмеют
раньше обращения подписывали "Главе города...", а теперь так нельзя написать
придется писать "Временно исполняющему обязанности ..." или "Самопровозглашенному главе го"
ибо жители не выбрали Бобовникова, а значит власти у Бобовникова нет
жителям придется снова тратить свое время и силы, чтобы выбирать главу

VV · Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

Pastorshlang писал(а):

Если человек хочет верить что о него вытирают ноги то о него обязательно вытрут ноги. Я живу в том же городе и районе что и вы, но почему-то вижу в основно позитивные изменения. Ваша наглость поражает и трогает одновременно. Какать на людей которых вы не знаете и дела о которых не ведаете это очень знаково для этого города.

мдя... ну тут действительно... каждому своё.... я вот... выполнял "гражданский долг"... все были довольны... потом Аблонин под вечер концертик разыграл... и всё... мой голос в топку... потому как неудобен.... сие конкретный пример... Вам тоже досталось... если конечно Вы изначально не маргинализировались и не забили на этот самый "долг"... впрочем Ваша восхитительная "наглость поражает и трогает одновременно, Какать на людей которых вы не знаете и дела о которых не ведаете это очень знаково для этого города" - бо, видимо Вы из космоса к нам... видимо Вы не в курсе дел оных граждан...
я, в отличии от Вас отвечаю за слова.... и если сказал, что "прожект валки леса бредов" ещё в апреле 2008, то и так и оказалось в ноябре... а вот ваши подзащитные из администрации что пели?.... Ложь доказанную.... если Вам нравится это... ну флаг в ручки... постараюсь не поражать и не трогать Вас... брезгую

ЗЫ. Б и А знаю в лицо... я живу не не в "этом городе"... а в "Наукограде Жуковский"... быть может, в этом и различие подхода, для меня город не рядовая дойная бизнес корова, которую можно удачно доить если имеешь крышу в администрации...

ЗЗЫ.... две цитаты.... о неподкупности.... Пастора...Шлага

Цитата:

Забегая вперед скажу в БД не работаю, не зарабатываю, не наймит, не пиараст.

Цитата:

Новиков приведет на руководящий пост (по моему направлению) человека, который никак не даст мне работать.