unsorted ~ В России создаются православные народные дружины!!!

За или против???

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

А меня вот беспокоит не сам факт создания и не хочу здесь писать о будущей пользе или вреде таких дружин... меня настороаживает другое:
- Если есть такая инициатива, значит есть соответствующая проблема, значит имеющиеся силы и средства недостаточно эффективны.
- "МВД лишь обещало рассмотреть предложение РПЦ и выразило "заинтересованность" в этом проекте". "МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах". А чего бы им не выразить заинтересованность Сарказм

?! Ничего ведь делать не придется. Не надо взращивать дополнительно свои кадры, не надо снаряжать и содержать их как следует: есть в общем на кого перекинуть ответственность и почти ни копейки собственных денег не отдать на обеспечение порядка или на принятие дополнительных мер по обеспечению порядка.
- Не хочу прогнозировать результаты работы дружин... Но, кто будет оценивать те риски, с которыми неизменно связано появление новой группы людей (тем более многонациональной в проекте), призванной обеспечивать порядок и как следствие кроме дополнительных обязанностей имеющей дополнительные права?
Не получится ли, что появятся смотрящие за смотрящими, смотрящие за смотрящими смотрящих и т.д., которые как водится возьмут на себя роль маленьких черных дыр с неплохой всасывающей любые деньги способностью?

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

axel-666 писал(а):

Koresh, Что за бред??? благодаря кому я живу??? Дебилу Ленину или маразматику Брежневу???

"Дебил" Ленин признан гением во всём мире.
Самым великим мыслителем прошлого века американский журнал “Тайм” считал физика Альберта <Эйнштейна>. И именно <Эйнштейн>, пожалуй, дал наиболее высокую оценку <Ленину>, назвав его “хранителем и приумножителем совести человечества”. <Эйнштейн> прожил долгую жизнь (умер в 1955г.). Он знал об том, что происходит в России: про гражданскую войну и сталинскую эпоху, но не изменил своего мнения.
Эйнштейн тоже для тебя дебил? Интересно, где ты получал образование? Подмигивание

При маразматике Брежневе по крайней мере люди бесплатно получали жильё, платили за него копейки, имели грошовый бензин, бесплатно лечились, учились. Не было бомжей, и наркоманов в количестве 2 млн. человек. Была гарантирована работа КАЖДОМУ.

axel-666 писал(а):

Я живу тогда не благодаря, а вопреки...

Ты заблуждаешься. Если бы не 3 млн. коммунистов, погибших на фронтах Великой отечественной, мы бы сейчас с тобой не разговаривали. В лучшем случае горбатились бы на урановых шахтах, в худшем, по планам Гитлера, были бы уничтожены как славяне-недочеловеки..

axel-666 писал(а):

И мне искренне жаль тех, кто считает нищенствование 75 лет при Советах жизнью... Эти люди просто не знают что такое жизнь, к сожалению.

Это ты наверное о "зажиточных" бомжах говоришь? Ну да, они сейчас "благоденствуют" без работы и жилья.. И пенсионеры наконец-то по заграницам стали ездить! И беспризорники свободу от учёбы в школах получили! Теперь они в полной мере ощутили что такое жизнь! Ты наверное всех этих людей и за людей не считаешь? Злой

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

TigerTiger писал(а):

Очевидно благодаря умнице Чубайсу и трезвеннику Ельцину, коли не ведаете, что при Советах были народные дружины именно в таком виде, в каком их церковь пытается возродить сейчас почти под тем же названием.

Кстати да! Ведь дружинники существовали всё советское время. Вспомните фильм "Самая обаятельная и привлекательная". Когда она грабителей во время дежурства помогла задержать. Весело

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Сандер писал(а):

В Московском патриархате призвали мусульман, иудеев и буддистов к совместному созданию народных дружин Я в шоке

.

Ну вот мусульмане с иудеями и почувствуют себя теперь королями, не сомневаюсь. Будут ходить, беспредельничать, пиво отбирать и т.п. И славянская молодёжь, при этом, уж точно теперь во всех стычках будет виновата, вот увидите. С серьёзной преступностью они бороться не будут.

[size=9]Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

Koresh, касательно Эйнштейна...великие тоже ошибаются.
касательно работы для каждого...вот именно поэтому и появилась "камчатка" если ты вообще в курсе темы. да и "поколение дворников и сторожей" из той же оперы.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Koresh писал(а):

При маразматике Брежневе по крайней мере люди бесплатно получали жильё, платили за него копейки, имели грошовый бензин, бесплатно лечились, учились. Не было бомжей, и наркоманов в количестве 2 млн. человек. Была гарантирована работа КАЖДОМУ.

Про БЕСПЛАТНОЕ жилье, медицину и обучение уже говорили - оно было а) не своим б) далеко не бесплатным (см. соотв. тему) Поэтому не надо врать!

Наркомания была - в Москве и Питере наркоши жили целыми коммунами и летом высылали эмиссаров в "теплые края" на сбор опия-сырца, тоже описано уже не в одном месте. Просто на сайте КПРФ об этом не принято писать... Подмигивание

Работа КАЖДОМУ была, спору нет. За копейки! Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! Я в шоке

Koresh писал(а):

axel-666 писал(а):

Я живу тогда не благодаря, а вопреки...

Ты заблуждаешься. Если бы не 3 млн. коммунистов, погибших на фронтах Великой отечественной, мы бы сейчас с тобой не разговаривали. В лучшем случае горбатились бы на урановых шахтах, в худшем, по планам Гитлера, были бы уничтожены как славяне-недочеловеки..

А если бы были живы 4 млн. человек, угробленных 3 млн. коммунистов? Что было бы? Может быть и 20млн., угробленных Гитлером, были бы живы и счастливы? История не терпит сослагательных наклонений, в отличие от идеологии КПРФ, которая на них опирается ("если бы нас послушали, то бла-бла-бла" и так уже 15 лет!)

Koresh писал(а):

TigerTiger писал(а):

Очевидно благодаря умнице Чубайсу и трезвеннику Ельцину, коли не ведаете, что при Советах были народные дружины именно в таком виде, в каком их церковь пытается возродить сейчас почти под тем же названием.

Кстати да! Ведь дружинники существовали всё советское время. Вспомните фильм "Самая обаятельная и привлекательная". Когда она грабителей во время дежурства помогла задержать. Весело

Ага, помогла... Задержать... В КИНОКАРТИНЕ! А в реале люди там отгулы "зарабатывали," наравне с "почетной донорской сдачей крови". Только про это вспоминать как-то не с руки - идея порушится не родившись! Смешно

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

MajorQ писал(а):

Работа КАЖДОМУ была, спору нет. За копейки! Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! Я в шоке

Но что характерно, оба могли при этом доброВОЛЬНО быть членами одной ДОБРОвольной народной дружины.
Народ он состоит и из инженеров, и из дворников,
и инженер и дворник имеют право гулять по улицам,
и тот и другой могут получить пивной бутылкой по голове.
Скорее всего мозги у них разные, но черепушки одинаково хрупкие.

P.S. "всего в 4-5 раз больше дворника" - это и есть стандарт сюдана (японской корпорации).
С точки зрения современной социальной психологии, общество управляемо только в том случае, если самая большая заработная плата (президент корпорации) не превышает 12 самых маленьких (дворник).
Всё, что выходит за рамки пропорции 1/12, выводит индивидуума из области ощущения себя членом общества - в этом случае вопрос о дружинниках на улицах отпадает сам собой, и на улицах должны быть уже не дружинники, а войска.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Дружинники в Москве существовали всегда - основная привилегия - бесплатный проезд.
А с точки зрения зарплат обычных людей в современной России - она уже сравнялась по покупательной способностью с зарплатой в СССР, но:
1. Купить жилье (ипотека) на неё невозможно - социализм по раздаче квартир остался в Москве, Питере и Казани. Остальные могут демократично сдохнуть в советских квартирах.
2. Медицина уровня СССР платна.

Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

«В министерстве также заявили о готовности поддержать подобные инициативы со стороны любых общественных движений и объединений, а также религиозных конфессий»

Готовьтесь к появлению мусульманских дружин, действующих на легальной основе и имеющих юридическое прикрытие в виде адвокатов. Теперь и ментам с ними нелегко придется.

"Вот мусульмане - люди весьма решительные, настоящие воины. Их наверняка всерьез испугаются торговцы паленым алкоголем и наркотиками, те, кто спаивает и скуривает молодежь. Евреи - это вообще круто. ЦАХАЛ, "Моссад", "Бейтар" - от одного упоминания этих слов скинхеды должны попрятаться по углам и начать отращивать если не пейсы, то уж пацифистский "хаир" непременно", - сказал замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин

Это слова либо дурака, либо, что намного хуже, врага собственного народа. Хотя не уверен, что обладатель фамилии Чаплин считает Русский народ своим. От всей души желаю протоиерею Чаплину встретить вечером в безлюдном парке этих "решительных настоящих воинов", а лучше , чтоб его сын или дочь лет 17-20 их повстречали. Я уверен, что этот идиот резко поменяет свое "авторитетное" мнение. Кстатии яркий пример в чьих-же интересах действует православная церковь, а вернее ее руководство.

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Леха_пгф писал(а):

Хотя не уверен, что обладатель фамилии Чаплин считает Русский народ своим.

Конечно, ведь Всеволод - это типичное еврейское имя!!! Смешно

Леха_пгф писал(а):

Кстатии яркий пример в чьих-же интересах действует православная церковь, а вернее ее руководство.

Опять заговор? Не надоело? Подмигивание

Леха_пгф писал(а):

От всей души желаю протоиерею Чаплину встретить вечером в безлюдном парке этих "решительных настоящих воинов", а лучше , чтоб его сын или дочь лет 17-20 их повстречали.

А вот это "доброе" пожелание многое говорит о том, какой вы человек! Тошнит

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Flaxman писал(а):

Конечно, ведь Всеволод - это типичное еврейское имя!!!

У меня сосед по даче Всеволод Соломонович Смешно

Еще вопросы?

Flaxman писал(а):

Опять заговор? Не надоело?

Веришь, надоело, но по факту церковь всегда помогала власти давить народ, это лишь один из рычагов управления стадом. Вот по-этому не хожу в церковь. Церковь для большинства "священнослужителей" это бизнес. У меня друг работал на строительстве церкви в Холодово - "святой отец" пьет водку, ест мясо в пост, ругается на бабушек при церкви матом, "общается" с братками, до кучи ночью заставлял работяг переносить забор, чтобы земли побольше храму досталось - ничего не скажешь, богооугодное дело. Смешно

Есть среди священников глубоко верующие, нередко героические люди(безо всякой иронии), но их меньшинство. Вера в душе, а не в показных обрядах.

Flaxman писал(а):

вот это "доброе" пожелание многое говорит о том, какой вы человек!

Кто к нам с чем того, тот от того и того. Смешно

Он же эти встречи для нас, для меня, для тебя готовит, вот я и ему желаю с его протекцией соприкоснуться. Не больше. Если в том, что он предлагает нект никакой опасности - он может быть спокоен за своих детей, а вы за своих. Все честно.

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Lost_samuray писал(а):

Koresh, касательно Эйнштейна...великие тоже ошибаются.

Ошибаются, конечно. Но не в данном случае. Подмигивание

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:

MajorQ писал(а):

Про БЕСПЛАТНОЕ жилье, медицину и обучение уже говорили - оно было а) не своим б) далеко не бесплатным (см. соотв. тему) Поэтому не надо врать!.

Вот именно, не надо врать..
До 17 лет всегда лечился БЕСПЛАТНО.
Сейчас за лечение зубов, к примеру, надо ОТДАТЬ МАШИНУ (150-200 тыс. рублей). А раньше за то же самое 3 руб.
Квартира не своя? Да миллиону нынешних бомжей по херу, своя или нет. Главное что зимой на улице ночевать не приходится и работа есть.

MajorQ писал(а):

Наркомания была - в Москве и Питере наркоши жили целыми коммунами и летом высылали эмиссаров в "теплые края" на сбор опия-сырца, тоже описано уже не в одном месте. Просто на сайте КПРФ об этом не принято писать... Подмигивание

Что за бред? Ты вообще адекватный? Я в шоке!

Сравни количество наркоманов тогда и сейчас. В ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАЗ увеличилось!!! Все специалисты, врачи бьют тревогу сейчас. Тогда об этой проблеме и не слышал никто. Злой

Может ещё и киллеры тогда были? И бомжи стадами ходили? И беспризорники в мирное время разгуливали? И проститутками все дороги и города забиты были? Смешно

Это всё ТИПИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ для КАПИТАЛИЗМА. Его родимые пятна. Они ЕМУ присущи, а не социализму. О чём речь вообще?

MajorQ писал(а):

Работа КАЖДОМУ была, спору нет. За копейки! Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! Я в шоке

Не смеши. Инженер каждый год к морю всей семьёй ездил. Причём на месяц, а не на неделю, как сейчас! Злой

А сейчас инженер, ели концы с концами сводит. Об отдыхе и не мечтает.

MajorQ писал(а):

А если бы были живы 4 млн. человек, угробленных 3 млн. коммунистов? Что было бы? Может быть и 20млн., угробленных Гитлером, были бы живы и счастливы? История не терпит сослагательных наклонений, в отличие от идеологии КПРФ, которая на них опирается ("если бы нас послушали, то бла-бла-бла" и так уже 15 лет!)

Ты просто гонишь.

MajorQ писал(а):

Ага, помогла... Задержать... В КИНОКАРТИНЕ! А в реале люди там отгулы "зарабатывали," наравне с "почетной донорской сдачей крови". Только про это вспоминать как-то не с руки - идея порушится не родившись! Смешно

Для таких как ты может и отгулы. А на самом деле, помощь была реальная.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Flaxman писал(а):

Леха_пгф писал(а):

Хотя не уверен, что обладатель фамилии Чаплин считает Русский народ своим.

Конечно, ведь Всеволод - это типичное еврейское имя!!! Смешно

Так они всегда либо имя либо фамилию оставляют характерное для "страны прибывания."
Это все уже знают.

Возраст: 39 C нами с 10.08.2005 Репутация: **6.9**

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу

На бесплатное мирового уроня. Угробивший, да. Лучше бы как в африке - работал с 12 лет, чем брал подачки кровавого режима. Вот что проклятые большевики с людьми творили!!

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! :shock:

Ага. А когда администрация предприятия получает 850т.р., а рабочие 25 - это праведливо, да.

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Koresh писал(а):

Сейчас за лечение зубов, к примеру, надо ОТДАТЬ МАШИНУ (150-200 тыс. рублей).

Это что же ты с зубами делать собрался? Я в шоке!

Заменить все свои на золотые?
За 150 тысяч рублей можно пол рта запротезировать! Ты их что, до 30 лет вообще никогда не лечил и не числил? Я в шоке

Кстати, сейчас попрежнему существуют бесплатные зубные поликлиники, многие ходят туда, но качество там конечно то ещё! Грустно

Барада писал(а):

Ага. А когда администрация предприятия получает 850т.р., а рабочие 25 - это праведливо, да.

Откуда такие цифры, комрад? Я в шоке

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Барада писал(а):

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу

На бесплатное мирового уроня. Угробивший, да. Лучше бы как в африке - работал с 12 лет, чем брал подачки кровавого режима. Вот что проклятые большевики с людьми творили!!

Далеко не бесплатное! Образование оплачивали родители, получая лишь часть того, что заработали. Остальная часть уходила на эти "бесплатные" сервисы (образование, здравоохранение и т.д.)

Барада писал(а):

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! Я в шоке

Ага. А когда администрация предприятия получает 850т.р., а рабочие 25 - это праведливо, да.

Если там еще есть рабочие, значит, их все устраивает. Кого не устраивает, тот давно уволился...

Возраст: 39 C нами с 10.08.2005 Репутация: **6.9**

MajorQ писал(а):

Барада писал(а):

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу

На бесплатное мирового уроня. Угробивший, да. Лучше бы как в африке - работал с 12 лет, чем брал подачки кровавого режима. Вот что проклятые большевики с людьми творили!!

Далеко не бесплатное! Образование оплачивали родители, получая лишь часть того, что заработали. Остальная часть уходила на эти "бесплатные" сервисы (образование, здравоохранение и т.д.)

а должно быть как?

MajorQ писал(а):

Барада писал(а):

MajorQ писал(а):

Нормальный инженер, угробивший 15 лет жизни на учебу, получал всего в 4-5 раз больше дворника с тремя классами церковно-приходской школы. Справедливость просто возведена в абсолют! :shock:

Ага. А когда администрация предприятия получает 850т.р., а рабочие 25 - это праведливо, да.

Если там еще есть рабочие, значит, их все устраивает. Кого не устраивает, тот давно уволился...

Ага, невидимая рука рынка всё разрулит!!!!

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Леха_пгф писал(а):

Хотя не уверен, что обладатель фамилии Чаплин считает Русский народ своим.

Нормальная славянская фамилия, между прочим. Происходит от "чапли" - так в некоторых восточнославянских диалектах цаплю называли. Подмигивание