unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

PoNamKa писал(а):

разумеется не только для критики власти интернет но критикуя, дискутируя, рождаются мысли, сообщества, и это рано или поздно выливается в митинги на болотной и на пр сахарова)

Когда СССР разваливался, то интернета еще не было, да и в 1917 году тоже. С инетом, проще, конечно и быстрее, так что он просто катализатор.

PoNamKa писал(а):

как интересно сдавали жилье, без частной собственности

Официально частной собственности не было, но и квартиры и дачи покупались-продавались, а также вполне успешно сдавались, примерно как сейчас в Швеции, там тоже нет частной собственности на квартиры в городах (в сельской местности не знаю) и сдавать их запрещено, но на эти запреты население игнорирует.

PoNamKa писал(а):

ага, ток под запретом)))или вы будете утверждать, что битлов и иси диси свободно продавали?

Свободно их диски не продавали, т.к. оф. их и не выпускали, но у всех желающих записи дома были и за хранение записей не то что не расстреливали, но и не сажали даже.

PoNamKa писал(а):

стремительно, в чем это выражалось? когда у всей цивилизованной европы уже машинки автомат были,а мы в ручную стирали? или автопром наш гениальностью какой отличался?

Для того чтобы оценить скорость развития нужно смотреть на то что было и что стало за определенный промежуток времени. Посмотрите на 1917 год и 1991.

PoNamKa писал(а):

я просто придерживаюсь мысли, что страна нам не должна

В конституции написано, что РФ - социальное государство. Сказали бы честно, что фик вам уважаемые граждане, а не социалка, так и вопросов бы не было, ведь всем понятно что каждый сам за себя. Вместо этого начинают юлить и расширять список платных медицинских и образовательных услуг, бесплатные дороги переделывают в платные...

PoNamKa писал(а):

если он ВСЕМ не нравился, его бы давно не было в зомбоящиках, но если до сих пор ничего не меняется, и все охуют и ахают

А я и в марте за Путина проголосую, это не мешает мне высказывать недовольство общей ситуацией и смеяться над тупыми решениями. Потому как все эти несогласные перед вторым митингом чуть не переругались все, что же будет когда они власть делить начнут? К тому же, какой-нить Немцов с американскими советниками в 90-е уже рулил и я помню задержки зарплаты и пенсий в 4-6 месяцев и гиперинфляцию.

PoNamKa писал(а):

значит я : не даю взяток, не уклоняюсь от налогов, помогаю родителям, учусь в универе, живу по закону.

А я даю взятки, все эти принципы хороши когда все нормально, а когда близкому человеку требуется операция, то я не пойму того, кто имея деньги не согласится отдать их для того чтобы операцию провел хороший врач в хорошей клинике. Там где обедаю я оставляю на чай, за это оффицианты мне советуют что сегодня лучше взять и быстро обслуживают, чаевые ведь по сути тоже взятка, только называется по-другому, неуверен что это законно, налоги-то с этого не платятся. Могу продолжать но и так уже офтоп вышел.

Nemuro-J писал(а):

Какой технологический уровень? Когда он был? На какой отметке Непонятки ?

Гагарина уже отменили что-ли? Автомат Калашникова тоже канул в лету и вообще его не в СССР придумали? или технолгический уровень касается исключительно бытовой техники?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

_McS_ писал(а):

Автомат Калашникова тоже канул в лету и вообще его не в СССР придумали? или технолгический уровень касается исключительно бытовой техники?

Отлично! Лучше даже не придумать примера! АК - идеальный показатель того самого технологического уровня: прост и дешев в производстве, неприхотлив в эксплуатации. Это прекрасный показатель технологической отсталости страны. Да, изобретать мы могли, но в серию могли поставить только простейшие с точки зрения технологии экземпляры.

Полет в космос можете даже не пытаться выставить технологическим достижением, это штучное производство, даже не мелкосерийное.

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

MajorQ, пожалуйста, мыслите категориями, неужели все разжевывать необходимо? В 50-70 годы была заложена вся оборонка. Это самолеты, ракеты, подводный флот, наземная техника и многое другое (уточняю уж на всякий случай). Про экранопланы погуглите, в конце концов, мы их сейчас порежем, т.к. содержать и развивать не в состоянии, а в европах подобного до сих пор нет. По космосу - на союзах сейчас вообще все космонавты на орбиту доставляются, после того как челленджеры сдулись. И серийность производства никоим боком с развитием технологий не соотносится. И раз уж АК пример отсталости - приведите подобный пример из любой страны Африки в любой области.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

_McS_, что из наработок оборонки 50-х дошло до сегодняшнего дня? Перечислите хотя бы по 2-3 образца, стоящих на вооружении, в каждом роде войск! Про экранопланы я как-то уже упоминал, как типичный образец убогости совковой системы, когда два министерства не могли никак решить, чье это "направление," и, итоге, тупо убили это направление. И летают на "Союзах" не потому, что технологично, а потому, что не требует особой технологичности, просто ДЕШЕВО! "Шаттлы" не сдулись, а отработали свое и ушли на покой, как морально устаревшая система. А мы продолжаем эксплуатировать наработки 60-х годов прошлого века!

Серийность - ключевой фактор технологического развития! Чем больше сложных устройств способна производить промышленность, тем более развита она технологически. Сделать штучный товар никаких технологий не надо, достаточно иметь штат квалифицированных рабочих. А вот сделать большую партию этого товара за малый срок и по приемлемой стоимости, вот тут-то и появляется волшебное слово - "технология!" Причем тут Африка-то? Давайте на японцев посмотрим лучше!

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ, Добрый вечер! Такие самолёты, как Миг 29 были созданы в 1968 году, если мне не изменяет память. На базе него в конце 80-х был создан МиГ 35. Не так ли?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

MajorQ писал(а):

Это прекрасный показатель технологической отсталости страны. Да, изобретать мы могли, но в серию могли поставить только простейшие с точки зрения технологии экземпляры.

Просто и надёжно - это ли не идеал?

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

MajorQ писал(а):

что из наработок оборонки 50-х дошло до сегодняшнего дня? Перечислите хотя бы по 2-3 образца, стоящих на вооружении, в каждом роде войск!

Я писал 50-70 и еще там присутствовало слово "заложена", а не "все что у нас стоит на вооружении без модификаций было выпущено в 50-х". Не передергивайте.

MajorQ писал(а):

Про экранопланы я как-то уже упоминал, как типичный образец убогости совковой системы, когда два министерства не могли никак решить, чье это "направление," и, итоге, тупо убили это направление.

Ну это была тупая совковая система, а сейчас система инновационная, только вот что-то никак направление не разовьют.

MajorQ писал(а):

И летают на "Союзах" не потому, что технологично, а потому, что не требует особой технологичности, просто ДЕШЕВО! "Шаттлы" не сдулись, а отработали свое и ушли на покой, как морально устаревшая система.

Конечно же, союзы отстой, потому что позволяют осуществлять запуски дешевле, нежели морально устаревшее оборудование. До такого только в тупом совке додуматься могли и это еще раз доказывает как все было плохо))))) Ниче, что графен, за который в прошлом году вручали нобелевскую премию получали при помощи карандашного грифеля и скотча?

MajorQ писал(а):

А мы продолжаем эксплуатировать наработки 60-х годов прошлого века!

Амеры и европейцы когда платят нам за запуск своих космонавтах на союзах, конечно же, ими не пользуются. И разрабатывать аналог союзов решили потому что они морально устарели.

MajorQ писал(а):

Сделать штучный товар никаких технологий не надо, достаточно иметь штат квалифицированных рабочих.

Разумеется, только скажите, вот атомная электростанция товар вроде бы штучный, в любой стране квалифицированные рабочие вроде бы как есть, либо, при необходимости, получить их не проблема. А вот атомных электростанций в мире не так уж и много.

MajorQ писал(а):

Причем тут Африка-то?

Как это причем? Вы же считаете что страны создающие практичные и дешевые вещи, пользующиеся спросом во всем мире являются отсталыми, вот я и попросил хотя бы один пример.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ, Добрый вечер! Такие самолёты, как Миг 29 были созданы в 1968 году, если мне не изменяет память. На базе него в конце 80-х был создан МиГ 35. Не так ли?

Она вам не просто изменяет, она вам уже лес рогов наставила: первый полет прототипа состоялся в 1977-м году, а в 1969-м только конкурс объявили на разработку.

galaktika писал(а):

Просто и надёжно - это ли не идеал?

Как бы вам сказать по-мягче? Вот есть простые "Жигули," а вот стоит "Мерседес," сложный как самолет. Вам что больше нравится? Что ближе к идеалу?

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Как бы вам сказать по-мягче? Вот есть простые "Жигули," а вот стоит "Мерседес," сложный как самолет. Вам что больше нравится? Что ближе к идеалу?

На вашем мерсе по полям и лесам не поездешь: полное гавно. На УАЗе можно. Легко , просто и красиво! Смешно

Кто-то из великих сказал: всё, что просто- то гениально!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

_McS_ писал(а):

Ну это была тупая совковая система, а сейчас система инновационная, только вот что-то никак направление не разовьют.

Потому и не разовьют, что у власти все те же совки. В сотый раз повторю - ЕдРо на 80% состоит из советской и партийной номенклатуры и их детей! Система осталась прежней: и безальтернативные выборы, и однопартийная власть.

_McS_ писал(а):

Конечно же, союзы отстой, потому что позволяют осуществлять запуски дешевле, нежели морально устаревшее оборудование. До такого только в тупом совке додуматься могли и это еще раз доказывает как все было плохо)))))

Вам тоже стоит сравнить "Жигули" и "Мерседес," чтобы понять истинную цену дешевизны.

_McS_ писал(а):

Ниче, что графен, за который в прошлом году вручали нобелевскую премию получали при помощи карандашного грифеля и скотча?

Неужели в промышленных масштабах получили с помощью скотча и грифеля? Или таки научимся понимать, что штучное производство не может быть технологичным?

_McS_ писал(а):

Амеры и европейцы когда платят нам за запуск своих космонавтах на союзах, конечно же, ими не пользуются. И разрабатывать аналог союзов решили потому что они морально устарели.

Какой еще аналог союзов? Подмигивание

_McS_ писал(а):

Разумеется, только скажите, вот атомная электростанция товар вроде бы штучный, в любой стране квалифицированные рабочие вроде бы как есть, либо, при необходимости, получить их не проблема. А вот атомных электростанций в мире не так уж и много.

Вам не рассказывали, что сама по себе станция - штучный товар, а вот производство и переработка топлива - уже далеко не штучная? Словосочетание ТВЭЛ слыхать доводилось?

_McS_ писал(а):

MajorQ писал(а):

Причем тут Африка-то?

Как это причем? Вы же считаете что страны создающие практичные и дешевые вещи, пользующиеся спросом во всем мире являются отсталыми, вот я и попросил хотя бы один пример.

Ну Япония вам чем не пример? Создает вполне себе недорогие автомобили, только современные и нашпигованные электроникой до самой крыши. Бытовая техника тоже у них не дорогая, но крайне сложная технологически. Я понимаю, вам удобнее сравнивать СССР и Африку, где вообще нет никакого производства, чем смотреть на Японию... Подмигивание

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Потому и не разовьют, что у власти все те же совки. В сотый раз повторю - ЕдРо на 80% состоит из советской и партийной номенклатуры и их детей! Система осталась прежней: и безальтернативные выборы, и однопартийная власть.

А что же раньше с этой "совковой системой" мы были впереди планеты всей, а сейчас в полной жопе?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

MajorQ писал(а):

Вам тоже стоит сравнить "Жигули" и "Мерседес," чтобы понять истинную цену дешевизны.

А чем вам не нравятся "Жигули"? Где вы за такие деньги купите полноценный автомобиль!? Смайлик

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

_McS_ писал(а):

Гагарина уже отменили что-ли? Автомат Калашникова тоже канул в лету и вообще его не в СССР придумали? или технолгический уровень касается исключительно бытовой техники?

Вы меня не поняли. Я не требовал привести пример, а хотел понять о достижении какого технологического уровня идёт речь. Если есть "достигнутый уровень", который не удерживается, значит его как-то можно обозначить.

Ну пример, так пример. Гагарин и Калашников. O.k., хорошие примеры, большие достижения (с автоматами, правда, спорно, ибо очень тяжёлые были, до модификации Улыбочка

). А почему он (уровень) сейчас не удерживается?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

На вашем мерсе по полям и лесам не поездешь: полное гавно. На УАЗе можно. Легко , просто и красиво! Смешно

Кто-то из великих сказал: всё, что просто- то гениально!

G-Klasse, как я понимаю, у вас ассоциируется только с Никитой Михалковым. Весело

Я вам скажу еще более ужасные вещи: если сравнить Jeep Wrangler и УАЗ, то последний опять же окажется в полной жопе, где ему и место, собственно...

galaktika писал(а):

А что же раньше с этой "совковой системой" мы были впереди планеты всей, а сейчас в полной жопе?

Я много анекдотов знаю, но анекдота, что мы были впереди планеты все, еще не слышал. Спасибо, посмеялся... Смешно

galaktika писал(а):

А чем вам не нравятся "Жигули"? Где вы за такие деньги купите полноценный автомобиль!? Смайлик

Полноценный? Да вы в ударе, пора уже сместить Петросяна с эстрады! Весело

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Полноценный? Да вы в ударе, пора уже сместить Петросяна с эстрады!

MajorQ писал(а):

Я много анекдотов знаю, но анекдота, что мы были впереди планеты все, еще не слышал. Спасибо, посмеялся...

MajorQ писал(а):

G-Klasse, как я понимаю, у вас ассоциируется только с Никитой Михалковым. Я вам скажу еще более ужасные вещи: если сравнить Jeep Wrangler и УАЗ, то последний опять же окажется в полной жопе, где ему и место, собственно...

Ваш G-класс по проходимости не идёт не в какое сравнение а УАЗ- Патриотом! Смешно

По образованию, по медицине, по ядерным делам. Читайте историю. Язык

Проснитесь. Найдите ещё автомобиль за 200т руб с 4-мя дверями класса В. Смешно

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: 56

Вопрос всем спорщикам: Вы гордитесь страной в которой живете?

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Alex_Zorg писал(а):

Вопрос всем спорщикам: Вы гордитесь страной в которой живете?

Я нет.