|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 » |
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 10.04.2005 Репутация: 140.2
|
|
ДА я не против. Просто тут это многие принимают очень близко к сердцу. А ветка существует только на этом форуме.
|
_____________________________ www.10жизней.рф
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Punk, просто любое заявление такого характера ("наезд" на конкурентов, анонсы сверхнизких цен, эпатирующая тональность высказываний и т.д.) однозначно вызовут бурную реакцию...
Я. кстати, тоже не понимаю, зачем заниматься каким-либо бизнесом, если не с целью получения денег с клиента? У нас появились провайдеры-меценаты?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.03.2007 Репутация: 0.8
|
|
MajorQ писал(а): |
У нас появились провайдеры-меценаты?
|
закон бизнеса: чтобы выйти на самоокупаемость надо работать год. чтобы выйти на прибыль-надо работать в пять раз больше.
Так что тут имеет место долгосрочное инвестирование.
Ведь неужели Вы думаете что Прогтех в первый год своего создания рубил зелень мешками? тож самое ведь было!!
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
amendment писал(а): |
закон бизнеса: чтобы выйти на самоокупаемость надо работать год. чтобы выйти на прибыль-надо работать в пять раз больше.
Так что тут имеет место долгосрочное инвестирование.
Ведь неужели Вы думаете что Прогтех в первый год своего создания рубил зелень мешками? тож самое ведь было!!
|
Я, конечно, совсем не бизнесмен, но самую малость все-таки понимаю: инвестор выдает деньги под определенный бизнес-план (он ведь тоже не меценат). А тут такие заявления:
Solo7 писал(а): |
Но то что у нас ВСЕГДА цена будет ниже чем у других это факт.
|
Т.е. еще до выхода на самоокупаемость и прибыль включаться в ценовые войны? Тогда сроки выхода на прибыль могут растянуться на неопределенный период.
Что-то тут не вписывается в стандартную бизнес-модель. Я не пытаюсь никого обвинить, ни в коем разе! Я пытаюсь понять, на фига было избирать столь странный способ развития, как скандальный пиар и попытки играть на понижение. Ведь конкуренты реально мощнее и ценовую войну перенесут спокойней, чем компания-новичок в данной нише рынка данного города. Аналогия с "Евросетью" напрашивается сама собой, но "Евросеть" начала "чудить" уже будучи лидером. И опять же, низкая цена и качество услуг - вещи, практически, взаимоисключающие. Тут или ориентироваться на дорогие и качественные услуги, или валить рынок, наполняя его "китайским барахлом" по бросовой цене. Я пока не видел ни одной компании, которая смогла совместить дешевизну с качеством...
|
Последний раз редактировалось: MajorQ (18 Мар 2007, 11:36), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: 256.8
|
|
MajorQ, боюсь без подобной ценовой политики и заявлений они просто не смогут отобрать достаточное количество клиентов у других провайдеров, чтобы вообще как-то жить. Это наверное единственный способ выбиться в ряды солидных провайдеров.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: 226.6
|
|
Проблема в том, что, даже если они рассчитывают сейчас демпинговать чтобы захватить долю рынка, а потом повысить цены чтобы получать прибыль, то конкуренты то, вслед за ними, то же вынуждены будут снижать цены, а значит когда Гига надумает поднимать цены - поднимать будет уже некуда, у конкурентов будут похожие цены, а подымать выше - клиенты уйдут. То есть демпингуя они сами себя загоняют в ловушку и ставят под большой риск свою самоокупаемость. (Тем более с такими заявлениями, что деньги клиентов их не интересуют )
Поэтому такие заявы Solo, что они сейчас снизят цены в 2 раза - чистой воды бред. С такими ценами самоокупаемость отодвигается на очень далекий план, а стоит им поднять цены - все разбегутся. Бардак ни кому не нравится.
Кроме того, сколько там инвестиций они привлекали? $400 000?
То есть при суммарной оплате за месяц от клиентов в 40-60 тысяч рублей, или иначе говоря 2 тысячи $ примерно, без учета процентов и текущих расходов (то есть все деньги от клиентов идут на окупание этих денег) окупятся эти средства через 200 месяцев, или больше чем через 16 лет.
А если учитывать динамику ежегодного снижения цен у других провайдеров, то этот срок сильно отдаляется.
Да и на что хватит этих $400 000?
Допустим у них хотябы 10 сотрудников и средняя зарплата $1000
(разумеется у директора и монтажника зарплата разных порядков, но возьмем среднее). Тогда вместе со всем дополнительными налогами и отчислениями на сотрудника в месяц расходуется $2000, а на 10 сотрудников $20 000. Значит этих инвестиций только на зарплату хватит один год и три квартала. А надо же еще и оборудование покупать, материалы, платить программистам за разработку собственного движка для сайта. То есть инвестиций хватит, самое лучшее, на пол года, а окупаться они будут десятки лет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 05.06.2005 Репутация: 42.6
|
|
Griphon писал(а): |
Тогда вместе со всем дополнительными налогами и отчислениями на сотрудника в месяц расходуется $2000, а на 10 сотрудников $20 000.
|
Неправильно со всеми отчислениями обычно получается в полтора раза больше, а не в 2 как написано. И потом зарплату можно занизить в отчетности что впринцепе нормальная практика. Уровень зарплаты тоже довольно высок для того формата в котором работает гигабит. 500$ нормальная зарплата монтажника (может даже меньше).
Кстати проблема Гигабита в том что они рекламируют качество по низкой цене. В голове нормального потребителя не укладываются две вещи одновременно качественно и дешево.
Если продвигать цены то на данный момент у Гигабита есть некоторое преимущество. Это дешевый тариф 80кбит, да и остальные цены пониже.
Ну а качество это сервис. Можно предложить пользователям быстрое подключение в день обращения. Резервный канал (модем, адсл) в случае сбоев основного. Оплату кредитными картами. Пакет цифрового телевидения. И многое другое можно предложить. Главное был бы спрос. А за ценой такие пользователи не постоят, цена тут дело второе .
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: 226.6
|
|
Котозавр, в полтора раза будет если считать только соцналог и налог с прибыли на фонд зарплаты. Есть еще расхода на рабочее место сотрудника, комп/сеть/трафик/прочее. Разумеется, медстраховку, питание и прочий соцпакет они сотрудникам не предлагают.
На счет зарплаты, разумеется, $500 монтажнику может быть и нормально, но у них наверняка есть директор, бухгалтер, пара-тройка менеджеров среднего уровня, админы, программер(ы) (судя по разработке собственного движка для сайта). Поэтому, как среднее и брал $1000.
Хотя, ты разумеется прав, зарплату можно занижать в отчетности.
Я согласен с тобой, что они могли бы найте себе хороший сегмент предлагая новый сервис, услуги, повышенное качество. Но они пошли по пути позиционирования в дешевый сегмент и скандальную славу.
В результате, люди будут к ним подключаться, но, при этом, будут стесняться в этом признаваться. Типа как некоторые принимают герболайф, но стараются не говорить об этом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 16.01.2007 Репутация: 1.8
|
|
Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
Solo7 писал(а): |
Я плакол!
Ребяты вы только плачьте! В том что вы за 10 лет так и не сумели построить нормальные и работоспособные сети, компания Гигабит не виновата!
"невиноватая я! он сам (ваши бывшие клиенты) ко мне пришел!"
|
(Это адресовано рьяному сотруднику с проблемным Ip!
Про денежный расклад завтра отпишу. С наладонника не удобно!)
|
_____________________________ Моё личное мнение
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 16.01.2007 Репутация: 1.8
|
|
По поводу удешевления трафика:
Дело в том, что цена Интернета в Жуковском не дорогая, а ОЧЕНЬ НА ВСЮ ГОЛОВУ БЕЗУМНО ДОРОГАЯ!
Когда мы говорим что готовы снизить цену вдвое мы говорим по сути – «мы готовы ещё немного приблизится к Московской цене». Так вот подумайте сами – Московские сети рентабельны несмотря на:
1. Низкою цену трафика;
2. Высокий уровень заработной платы о Москве в принципе;
3. Очень высокую цену арены офисов и служебных помещений;
4. Жесткую конкуренцию.
Жуковский в этом плане просто золотой эльдорадо. И наши инвесторы это всё учитывают.
А самое смешное то, что покупательская способность в Жуковском не ниже Москвы.
Куча крупных супермаркетов на 100000 населения прекрасно себя чувствуют, и более того в пятом микрорайоне строят САМЫЙ КРУПНЫЙ ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР В ОБЛАСТИ!
Вот такое кино.
Так что не верьте провайдерам (и их сотрудникам) говорящим, что трафику дешеветь некуда!
|
_____________________________ Моё личное мнение
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: 226.6
|
|
Solo7, Все дело в том, что они уже окупили свои капитальные расходы, а, следовательно, почти все получаемый ими платежи идут в прибыль. Тогда они могут снижать свою прибыль все еще оставаясь не в убытке. А вам капрасходя только предстоят. Играя на понижение вы только усложняете себе окупаемость расходов.
Ни кто из провайдеров в Жуковском и не говорит что "трафику дешеветь некуда", более того, они периодически снижают цены.
Но они могут себе это позволить, они уже окупили капвложения. А вы?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 16.01.2007 Репутация: 1.8
|
|
А мы нет!
ДЕНЬГИ В ЖИЗНИ НЕ ГЛАВНОЕ!!!
На самом деле то "гнильё" которое получилось в результате мнеголетнего "прилипления" домов и сегментов, у наших конкурентов, по мере энтропии, будет съедать денег больше чем обслуживание настоящей сети.
|
_____________________________ Моё личное мнение
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Solo7 писал(а): |
На самом деле то "гнильё" которое получилось в результате мнеголетнего "прилипления" домов и сегментов, у наших конкурентов, по мере энтропии, будет съедать денег больше чем обслуживание настоящей сети.
|
"Гнилье" - "не гнилье", но у конкурентов сети уже построены, у вас еще нет сети ! У ПТ уже 9000 абонентов в сети "на гнилье", а сколько у вас в вашей "настоящей сети"? Цыплят, дружище, по осени считают! Так что, повторюсь, думайте, в первую очередь, об имидже компании, который вы уже опустили ниже плинтуса, а не о технической стороне. Как вы сами-то думаете, кому будет проще: ПТ поэтапно заменить оборудование, или вам получить несколько тысяч абонентов с такой "славой?"
И, если, деньги в у вас в жизни компании не главное, то я к вам не "переметнусь" стопудово, хоть халявный анлим на 100 МБит давайте! На кой ляд я буду иметь дело с компанией, которая не известно зачем существует на рынке и на которую у меня нет ни одного рычага воздействия? На ПТ я могу влиять: они хотят денег, я им их плачу, и они будут держаться за меня как за источник денег. А как влиять на вас, если вам от меня ничего не надо?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 10.04.2005 Репутация: 140.2
|
|
Так когда центр города будет охвачен?
Ул. Жуковского в часности.
|
_____________________________ www.10жизней.рф
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 03.11.2006 Репутация: 116
|
|
Положение мог бы спасти небольшой отчёт о проделанной работе: где уже есть Гигабит, что планируется на след-й месяц и т.д. Пока разговоры не уходят дальше оскорблений конкурентов. Поймите, Solo7, мы(пользователи) потратили в своё время силы, чтобы подключиться через ваших конкурентов, а наших "старых знакомых". Мы получили общение, информацию, знакомых, друзей, решали за счёт сети и инета свои задачи и проблемы. Мы не страдали каждую минуту ожидая вашего прихода, мы жили и неплохо жили до вас. Нельзя показать нам какие вы замечательные, затоптав наши ценности, пусть и потерявшие былой лоск. Так не делается серьёзный бизнес!
|
_____________________________ Что год грядущий нам готовит и что готовим мы ему?
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 »
|
|