unsorted ~ Бродячие собаки

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

В настоящий момент в Жуковском и Раменском никто официально не занимается отловом и утилизацией собак.

upd by VV
для модераторов: тему в раздел Жуковский и Раменское переносить не нужно.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Лена-Зайка писал(а):

давайте не будем исключать возможности собаки к проявлению чувств похожих на любовь человека,

На основании чего не будем исключать?

Лена-Зайка писал(а):

Если в вашем дворе на вас нападут хулиганы и к вам на помощь придет собака,которая живет во дворе,вы будете против?

Вы о каких-то невероятных стечениях обстоятельств всё мечтаете. Чтобы собака стала защищать человека во дворе, это должна быть или его собака или та, которую именно он прикормил. Всем в доме завести по прикормышу? Или хватит одного на двоих? Они раньше друг друга и не своих кормящих передерут. Ну и - не обученная собака, да ещё дворовая, да ещё одна - кинется наутек сразу как только поймет, что её первое "гав" не возымело действия и заработать очередную подачку не удалось. Она привычна к жизни на улице и знает, что раздобудет себе корм. А вот попадать под тяжелую ногу ей незачем. Опять же - около частного дома и не одна (а как правило так и есть) - другая история, но с чего бы это меня кинулась защищать какая-то собака около чужого частного дома? Фантазии да и только.

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

Klaus, нет,не предлагаю. Я вам предлагаю так же как вы детей учите правилам перехода дороги,так же и учить их с малолетства,что к собакам,ни к бродячим,ни к домашним(если только это не ваша собственная собака) подходить,гладить,кидать при них чем либо - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ.
Если складывается ситуация,что собака зашла не детскую площадку - прогоните ее сами,либо скажите ребенку,что в таких случаях надо либо позвать взрослых,либо не совершать особо резких движений.
Это я к тому,что дворовые собаки у нас все равно не скоро переведуться,а детей правилам общения с животными надо все равно учить.
Главное правило: "Не тронь и тебя не тронут".

bahruz, ну облаять то может и облает,но вот что кинется,если вы ее не будете специально обучать - ой не факт,не факт. Вот если в будку полезут,то кинется наверно сто процентов. А если к вам часто люди ходят и знакомы и нет,то она к ворам может отнестись как к вашим очередным знакомым и вообще не тронет их,а то лакомство попросит.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Лена-Зайка писал(а):

bahruz, ну облаять то может и облает,но вот что кинется,если вы ее не будете специально обучать - ой не факт,не факт. Вот если в будку полезут,то кинется наверно сто процентов. А если к вам часто люди ходят и знакомы и нет,то она к ворам может отнестись как к вашим очередным знакомым и вообще не тронет их,а то лакомство попросит.

вот подстава-то какая. На хрена тогда владельцы домов заводят собак. во всех деревнях в каждом дворе по собаке. Может мода такая? Или из любви к животным?

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

momwig, вы будете оспаривать,что собаки могут испытывать привязанность к человеку?
А про ситуацию с защитой,так это же вы написали

писал(а):

При этом собака может до поры и не кидаться на посторонних (хотя в случае агрессивного поведения - банальной перепалки, например - вероятность резко увеличивается)

А что,по поводу прикормыша,хорошая идея Улыбочка

Завести парочку собак во дворах каждого дома(естевенно привитых и стерелизованных),и каждый житель двора должен хотя бы раз в день подойти погладить или покормить - вот вам и охранники двора.ШУТКА!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

bahruz, мы говорим про случай,когда вы просто

Цитата:

Сколочу ей, скажем, будку. Буду поить кормить, любить и все такое....

или про случай когда вы учите собаку охранять свой дом,т.е. когда с щенячьего возраста при виде чужого человека учите ее бросаться,лаять и кусаться?

А в деревнях собаки учаться на примере других собак.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Лена-Зайка писал(а):

если вы ее не будете специально обучать

может в этом разница? их обучают... может и кошек специалисты специально натаскивают на мышей? Или это все таки заложено природой?

Добавлено спустя 4 минуты:

Лена-Зайка писал(а):

или про случай когда вы учите собаку охранять свой дом,т.е. когда с щенячьего возраста при виде чужого человека учите ее бросаться,лаять и кусаться?

все сошлось. Вашу точку зрения я понял. Надо подумать над своим опытом. Собак у меня дома было. мамой клянусь - не учил лаять на посторонних. Да и вообще лаять не учил. Подумаю... тайм аут...

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

bahruz, был ротвейлер у меня...на людей не лаял,не бросался...странно...
щас лабрадор у родителей...лает, но не бросается,даже на участке... страннооо...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

bahruz, кошка все-таки более дикое существо,чем собака. У нее большинство диких инстинктов сохранено.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Лена-Зайка писал(а):

momwig, вы будете оспаривать,что собаки могут испытывать привязанность к человеку?

С чего Вы это взяли? Я буду оспаривать, что они могут испытывать любовь. Я буду оспаривать, если Вы скажете, что в основе этой привязанности "души прекрасные порывы". И я не пойму, а Вы не сможете объяснить, по какой причине от привязанности собаки к конкретному кормильцу должны страдать окружающие.

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

momwig, опять 25.

momwig писал(а):

И я не пойму, а Вы не сможете объяснить, по какой причине от привязанности собаки к конкретному кормильцу должны страдать окружающие

А где я такое говорила????? Если страдаете - ваше право действуйте,но законно и в рамках моральных принципов.

И вообще,отношение собаки к человеку или человека к собаке - зачем это вообще обсуждать. Мало ли кто во что верит. В этой теме поднята проблема и надо думать как решить ЕЕ. А то,что я верю,что собака умеет любить или ревновать - мое личное дело.

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Лена-Зайка писал(а):

Если в вашем дворе на вас нападут хулиганы и к вам на помощь придет собака,которая живет во дворе,вы будете против?

если в доме случится пожар, собаченька прилетит в окно аки бэтмен и всех спасет, ага. Смешно

у вас обожествление бс в каждом посте: во всем виноваты человеки, они злые, провоцируют бс, если бс напала так тебе и надо => бс святая.

по самой проблеме: мне абсолютно все равно как бс изчезнет с улиц - отловят ли их ловцы кинотека, вылечат ли их народные мстители или шаурмэн засунет в мясорубку и сделает вкусный шаурма иль чебурек. главное результат - отстствие бс на улицах.

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

PathFinder, да какое к черту обожествление?
Я говорю только то что вижу своими глазами.
В большинстве случаев нападение собаки на человека,если только это не оголодавшая стая или просто не психованная собака,это следствие неправильного поведения человека по отношению к собаке. Да и психованной собака становится нередко по вине человека.

А у всех собаконенавистников(животноненавистников) форума я смотрю однозначное мнение - собаки это зло,у любой собаки может снести крышу одномоментно,давайте перебьем всех собак нах...

А по поводу пожара,ну дворовая собака вас конечно не спасет,а вот домашняя вполне может,так чо не совсем это и нереально.

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Лена-Зайка писал(а):

это следствие неправильного поведения человека по отношению к собаке

обожествление. животному приписываете человеческие качества, при этом виноват всегда человек. бс не природное явление как снег или дождь, а гордской паразит, численность которого необходимо жестко контролировать. наличие бс в местах обитания людей, нарушает естественные права человека на здоровье и безопасность.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Лена-Зайка писал(а):

А где я такое говорила?????

А зачем это Вам говорить? Это - реально существующая ситуация. Одни прикармливают собак, а другие при этом страдают. Это объективная реальность, она не зависит от того, говорим мы о ней или нет и даже не зависит от того, какой процент из нас вообще в курсе. Вы расписываете положительные стороны прикорма бродяжек, причем для меня больше гипотетические - спасет меня вдруг кто-то там от хулиганов по неведомым никому причинам... а я описываю реальность, фактам воплощения которой был даже свидетелем не один раз. И как бы спрашиваю - стоят те гипотетические плюсы этих реальных минусов (ну, не будем опять вспоминать статистику нападений, последствий... бешенства..)? Поскольку для меня это вопрос чисто риторический, я сразу даю понять, что если Вы вдруг попробуете меня переубедить, то я не вижу, с помощью каких аргументов. Как-то так. Но заметьте, как выше было короче... Улыбочка

Лена-Зайка писал(а):

В этой теме поднята проблема и надо думать как решить ЕЕ.

Вот тут Вы просто как будто меня цитируете. Совершенно согласен. Считаю, что двигаться нжно в направлении приютов временного содержания, желательно совмещенных с ветклиниками, при этом таким клиникам можно придумать какие-то льготы и серьезные преференции - за "социалку". Ну а пока - жестко контролировать численность путем умерщвления, по возможности - наименее болезненного.

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

momwig писал(а):

Считаю, что двигаться нжно в направлении приютов временного содержания, желательно совмещенных с ветклиниками, при этом таким клиникам можно придумать какие-то льготы и серьезные преференции - за "социалку". Ну а пока - жестко контролировать численность путем умерщвления, по возможности - наименее болезненного

лучше бы сказать не смогла. Но вот как к этому прийти? Государство тормозит,а народной инициативы не хватае.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Лена-Зайка писал(а):

Но вот как к этому прийти?

В любом случае - не скоро... У людей и так проблем хватает и требовать настойчиво у властей очистить города от собак толпы не соберутся. Тем более что с другой стороны как раз более организованные всевозможные "зеленые", которые и против истребления колорадских жуков если что соберутся. А власть в любой такой ситуации при наличии двух полярных мнений не зависимости от степени аргументации каждого из них при отсутствии ништяков для самой власти в одном из направлений предпочитает не делать ничего. А без власти - либо местной либо федеральной (во втором случае какие-то новые нормативы, указивки или бонусы соответствующим конторам на федеральном уровне) тут не сдвинешь.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

momwig писал(а):

Лена-Зайка писал(а):

momwig, вы будете оспаривать,что собаки могут испытывать привязанность к человеку?

С чего Вы это взяли? Я буду оспаривать, что они могут испытывать любовь. Я буду оспаривать, если Вы скажете, что в основе этой привязанности "души прекрасные порывы". И я не пойму, а Вы не сможете объяснить, по какой причине от привязанности собаки к конкретному кормильцу должны страдать окружающие.

сужу по своему опыту. Опыту знакомых. рассказам друзей. Вот кошке без разницы, кто ее кормит. лишь бы кормили. А собаке - нет. Если хозяин на недельку оставляет собаку у родственников, или родственники приезжают кормить. Вот по морде лица видно, как собака страдает без хозяина. И еда ей не нужна. Как еще это назвать? Если не "души прекрасные порывы"... кстати, а я и не знаю, что есть душа и как эти порывы измерить. Просто будем спорить ради спора? Или есть прибор, измеряющий эти порывы?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

Лена-Зайка писал(а):

bahruz, был ротвейлер у меня...на людей не лаял,не бросался...странно...
щас лабрадор у родителей...лает, но не бросается,даже на участке... страннооо...

А вот вам мой пример про ротвейлера из этой же темы:

Цитата:

после кризиса 98 года видел несколько брошенных породистых собак в Ильинке. Привозят на дачу и дают пинка под зад. Команды знают, не могут понять за что их бросили. народ их прикармливал. особенно дети. Одну такую псину приручили в моем подъезде. постелили коврик, прикормили. Дык псина решила, что теперь надо отрабатывать. Когда я поздно пьяным возвращался домой, открыл дверь в свой подъезд, сия псина кинулась на меня с лаем. Ротвейлер. Цапнет - мало не покажется. И как мне после этого к себе-то домой добираться?

к слову, до того как прикормили псина всячески ластилась ко мне. Тут ведь дело такое - оставшись наедине на своей территории, она не должна никого пускать.

Цитата:

был ротвейлер у меня...на людей не лаял,не бросался...странно...

я так понял, если в Ваш дом пришли бы воры в ваше отсутствие, псина бы виляла хвостом?

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

PathFinder писал(а):

во всем виноваты человеки

А Вы так не считаете? Вона в соседней теме ямы на дорогах обсуждают. При этом никто не считает виноватыми ямы, погоду, климат. Винят человеков, мать их... как будто сами человеки пришли и эти ямы вырыли.