unsorted ~ Бродячие собаки

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

В настоящий момент в Жуковском и Раменском никто официально не занимается отловом и утилизацией собак.

upd by VV
для модераторов: тему в раздел Жуковский и Раменское переносить не нужно.

C нами с 10.10.2009 Репутация: **38.8**

natik27, а растения, что по вашему не живые? доказано, что живые, и даже какие-то зачатки рефлексов имеют, natik27, не стыдно убивать живых существ?

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

natik27 писал(а):

... и не ем!!!

наверное, собак подкармливаете? Смешно

Возраст: 40 C нами с 15.07.2008 Репутация: **69.3**

REAL_DEAL, serpil, видно от большого ума два последних поста???

C нами с 07.10.2008 Репутация: **89.8**

natik27 писал(а):

Честно-честно! Не ношу и не ем!!!

А собаченек капустой что ли кормите? Убитыми животными кормите. Хладнокровно.

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

natik27 писал(а):

REAL_DEAL, serpil, видно от большого ума два последних поста???

Видно, от отсутствия онного такое удивление? Смешно

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Впрочем, вот тут Вам всё разжевали - переваривайте.

scat515 писал(а):

natik27 писал(а):
Честно-честно! Не ношу и не ем!!!

А собаченек капустой что ли кормите? Убитыми животными кормите. Хладнокровно.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:

Нашёл тут Ваш прошлогодний пост в этой же теме:
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1054253#1054253

Цитирую:

natik27 писал(а):

Люди..ну вы и твари, вас самих надо травить и пристреливать!!! Злой

Наверное, диалог с Вами стоит закончить, ввиду Вашей неадекватности, на мой взгляд...

Возраст: 40 C нами с 15.07.2008 Репутация: **69.3**

serpil, правильно-правиль, заканчивайте. Я такая неадекватнаяяяяя Смешно

Возраст: 41 C нами с 13.04.2011 Репутация: **12.8**

natik27 писал(а):

Стилет писал(а):

natik27 писал(а):
Шляхтич писал(а):
У нас, нормальных людей

не считаю нормальными людьми тех, кто может хладнокровно подойти и убить живое...

Честно-честно? И меха/кожу не носите? И мясо не едите? И рыбу?

Честно-честно! Не ношу и не ем!!!

А собачек бродячих кормите? Если да, то чем?

Возраст: 40 C нами с 15.07.2008 Репутация: **69.3**

Да, я не ем мяса и думаю, что другим стоит делать это реже.Собака — хищник, и основу ее питания должно составлять мясо.

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

Охи тонкий троллинг... Я валяюсь

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Lena326 писал(а):

Так дружно вцепились в косточку,

ты себя с собакенами ассоциируешь -нас не надо.

Lena326 писал(а):

Как ни крути, соответствующие ассоциации напрашиваются сами собой.

вот-вот.

Lena326 писал(а):

Господа, я благодарна всем за любезно предоставленные аргументы в защиту вашей позиции. Более того, я могу пополнить ваши коллекции ссылок на еще более душераздирающие истории. Только зачем? Это в одночасье решит проблему бродяжек? Да, никогда.

ссылки это не решение проблемы, а подтверждение того, что она назрела, а так же опровержение дебильных свойств приписанных собакенам.

Lena326 писал(а):

Я занимаю среднюю позицию - бездомные собаки должны быть привиты, стерилизованы и возвращены на прежнее место доживать. Это в идеале.

в идеале к тебе домой.

Lena326 писал(а):

Любое животное, способное испытывать боль и страдания - имеет право на жизнь. Несогласных прошу принять мои искренние глубокие соболезнования.

не лецимерь! ЧЕРВЯ ЛЕНТОЧНОГО В ТВОЕМ КИШЕЧНИКЕ ТОЖЕ БУДЕШЬ ЖАЛЕТЬ И ДАВАТЬ ПРАВО НА ЖИЗНЬ?) у него тоже нервная система есть.

Lena326 писал(а):

Формулировка "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" с успехом может быть использована любой из сторон.

любой из сторон, если там участвуют люди. В случае с собакенами такой вопрос даже не поднимается. На дороге -пешеход главный, ему дорогу положено уступать, если что водила виноват почти всегда -так как он эксплуатирует средство повышенной опасности, с собакой тоже самое. Мое право идти по дороге выше чем такое же право чела с собакеном.

Lena326 писал(а):

Будет Закон - будет новое.

посмотрим будет ли он еще

Lena326 писал(а):

Не мной замечено, господа, весь накопившийся негатив и свою агрессию человек обрушивает на тех, кто менее всех защищен юридически. Это удобно недалеким людям, это удобно властям.

да ДАМ и ВВП здесь еще больше чем собакенов поливают, а они-то уж защищены как надо)) и все те же люди отписываются) скажем так проблема псин назрела.

Lena326 писал(а):

Господа оппоненты, когда всех уничтожите, вероятно переключитесь, например, на тех, кто носит красное. Или не носит. Ну ведь кто-то должен быть виноват.

ты глубоко больной человек, не делаешь разницы между человеком и псами, и все эти "оговорки-не оговорки" это только подтверждают)))Lena326, вижу разочарование в беседе, можете более тут не писать, появятся вопросы -читайте ФАК http://vreditelyam.net/index.php?/topic/315-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81-%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/
тут весь ваш бред уже разложили по полкам

C нами с 28.01.2005 Репутация: **147.3**

Lena326 писал(а):

Я занимаю среднюю позицию - бездомные собаки должны быть привиты, стерилизованы и возвращены на прежнее место доживать. Это в идеале.

в идеале в вашем списке не хватает намордника!
+ кто гуано за доживающими будет убирать? Злой

C нами с 14.03.2008 Репутация: **90.6**

Lena326 писал(а):

Для меня является нормой и твердым убеждением - любое животное, наделенное нервной системой имеет право на жизнь. Любое животное, способное испытывать боль и страдания - имеет право на жизнь. Несогласных прошу принять мои искренние глубокие соболезнования.

Эти звери-личности тоже имеют право на жизнь? Давайте стерилизуем их, привьем и отправим доживать...

На Сахалине собаки насмерть загрызли пятилетнего ребенка

http://www.newsru.com/russia/15apr2011/dogs.html

Наверное, ребенок виноват был по-вашему?

C нами с 10.10.2009 Репутация: **38.8**

NataP, это все выдумки журналюг плохих, добрые собачки не кусают детей, а только плохих людей у кого с кармой не порядок.

Возраст: 41 C нами с 13.04.2011 Репутация: **12.8**

Цитата:

Вы не едите мясо, рыбу, не носите кожанную одежду и меха?

Поясню, свой интерес к диете зоозащитников: Любой человек утверждающий, что любая жизнь священна, даже животного, и убивать, даже животное аморально, но не являющийся строгим вегетарианцем - является лицемером, и обсуждать с ним, в принципе, нечего.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Цитата:

Да, я не ем мяса и думаю, что другим стоит делать это реже.Собака — хищник, и основу ее питания должно составлять мясо.

А ребенка тоже по сугубо веганской диете растите?

Цитата:

Я занимаю среднюю позицию - бездомные собаки должны быть привиты, стерилизованы и возвращены на прежнее место доживать.

Это не средняя позиция, а крайняя. Средняя - убрать из города, но не отстредивать

Цитата:

Для меня является нормой и твердым убеждением - любое животное, наделенное нервной системой имеет право на жизнь. Любое животное, способное испытывать боль и страдания - имеет право на жизнь. Несогласных прошу принять мои искренние глубокие соболезнования.

Вы не едите мясо, рыбу, не носите кожанную одежду и меха?

Цитата:

Господа оппоненты, когда всех уничтожите, вероятно переключитесь, например, на тех, кто носит красное. Или не носит. Ну ведь кто-то должен быть виноват.

Господа и дамы, опоненты! Когда вы отстоите "права животных" для собак, вы, вероятно переключитесь на права крыс и тараканов. Ведь вам всегда надо будет кого то защищать?

Цитата:

Формулировка "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" с успехом может быть использована любой из сторон.

Цитата:

любой из сторон, если там участвуют люди. В случае с собакенами такой вопрос даже не поднимается. На дороге -пешеход главный, ему дорогу положено уступать, если что водила виноват почти всегда -так как он эксплуатирует средство повышенной опасности, с собакой тоже самое. Мое право идти по дороге выше чем такое же право чела с собакеном.

Думаю, она имела в виду, что права тех горожан, которые хотят видеть бездомных собак на улице - важнее, чем права, тех, кто этого не хочет.

Цитата:

появятся вопросы -читайте ФАК http://vreditelyam.net/

Шикарный FAQ. Позволю себе перепостить сюда.

1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.

2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.

3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.

4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.

5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.

6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ в месяц, не кажется слишком гуманным поступком.

7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.

8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.

9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?

10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?

11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру для увеличения злобности очень распространена)

12) приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)

13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менее агрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.

14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.

15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.

16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".

17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.

18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....

19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.

20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.

21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививается врожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.

22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".

23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....

24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.

25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?

26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!

27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!

28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9

29) на самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.

30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множество полезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогу переводят?

32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове "СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховоза встречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ? (Кин-дза-дза)

33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич, Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Их авторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа, не могут называться "народными". В прочем такие же "деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова и многих других. Конъюнктура, знаете ли.

34) гуманное отношение к животным - признак цивилизованности общества!
- Да кто ж спорит, что усыплять собак надо гуманно, как в Америке, например.

35) когда примут закон о защите бродячих собак от жестокости ?
-После закона о защите людей от этих животных. Как только, так сразу.

36) собаки кусают только людей с плохой кармой. Хорошего не укусят.
-Травят только плохих собак. Сами виноваты -хорошую собаку не отравят.

Добавлю только, что автор вышеизложенного поста - кинолог инструктор с большим стажем.[/quote]