unsorted ~ Бродячие собаки

C нами с 20.09.2004 Репутация: **228.3**

В настоящий момент в Жуковском и Раменском никто официально не занимается отловом и утилизацией собак.

upd by VV
для модераторов: тему в раздел Жуковский и Раменское переносить не нужно.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

Шляхтич, Держите себя в руках, Вы слишком эмоциональны. Улыбочка

momwig, При нашей неповоротливости, безответственности и патологической вороватости бродяги будут еще очень долго неотъемлемой составляющей городского социума.
Я не предлагаю сидеть на заднице и умиляться милым зверюшкам.
Тем, кто подкармливает бродяг, я советую (личным примером) делать это цивилизованным способом: одноразовая посуда, обязательная тщательная уборка после кормления, определенное место, где никто никого не раздражает и нет проблем с уборкой, да много всяких деталей. Кто не хочет соблюдать, пусть лучше вообще не лезет со своими угощениями.
Я предлагаю воспитывать детей не в злобе, страхе и ненависти к бродягам, а в разумном сочувствии, в умении сострадать обездоленным. И в то же время, не лезть к животным, не дразнить, не истязать.
Мы научили своих детей правильно переходить дорогу, не трудно научить правильно обходить бродячую стаю.
Иногда приходится людям объяснять элементарные вещи, о которых они просто не задумывались. Много терпения нужно, стараюсь находить его и для людей и для животных. Что плохого?

А Вы эти правила не пробовали написать на щите и показать их любимым зверюшкам?
Попробуйте!
Обойдите бродячую стаю со скоростью электроника.
попробуйте.
Я не боюсь собак даже тогда, когда они в стае. Но я осознаю, что если у меня нет оружия, я практически бессилен. Инстинкт десятка четвероногих сильнее интеллекта гуманоида в чистом поле. И, особенно, если человек ребёнок.
Вонючей стае это всё равно. И терпение в подобной ситуации - провоцирует "слюнные железы на еду".

Поле, где сейчас кладбище старое Раменское между Игумново и в/ч.
В 1992-93 году там бегала стая собак: десяток "телят".
Люди плакались, а я их успокаивал, типа не нужно бояться...

Я собакам не представлял угрозы. Они напали.
И, хотя был молодой и сильный человек, мне пришлось убегать очень-очень быстро от свирепой стаи.
На следующий день я взял с собой антенну от Р-105 (такая 1,5 метровая штуковина ввиде хлыста стального, сворачивающегося в до размеров кармана.
Двух самых рьяных кобелей попросту зарубил этой штуковиной.
Дорога в поле стала тихой и мирной. Собачки бегали, аки овечки. И прожили до старости своей собачьей.
Всё.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Двух самых рьяных кобелей попросту зарубил этой штуковиной.

А вот и спаситель!
Вас не оскорбляет, что я сижу?

не понял вопроса.
Вы, вроде, не бродячая собака?

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 10.10.2009 Репутация: **38.8**

Lena326 писал(а):

Но, поверьте, в основном, совершенно адекватные люди, и некоторые с потрясающе богатым внутренним миром

http://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%91%D0%92%D0%9C

Lena326 писал(а):

наете, со многими из них есть о чем поговорить

нариками тоже из разных слоев и достатков становятся. Проблема в извращенности нашего общества, когда понятия морали , доброты извращаются до противоположных. У нас народ любит молчать, а извращенцы и шиза всякая -как раз самые активные, они вот и давят своими понятиями, извращая все.

Lena326 писал(а):

Тем, кто подкармливает бродяг, я советую (личным примером) делать это цивилизованным способом: одноразовая посуда, обязательная тщательная уборка после кормления, определенное место, где никто никого не раздражает и нет проблем с уборкой, да много всяких деталей

домой их заберите и кормите, спите с ними, что угодно. Ваша подкормка, что в одноразовой посуде, что без, что с повязыванием салфетки, что без -вы плодите стаи, вас бы надо штрафовать

Lena326 писал(а):

Мы научили своих детей правильно переходить дорогу, не трудно научить правильно обходить бродячую стаю.

в случае с машинами -идет речь о взаимодействии в обществе ЛЮДЕЙ. В случае с собаками нет оснований что-то там обходить и считаться, человек выше собаки, собаки не имеют никаких прав.

Lena326 писал(а):

Ну и что делать дальше?

безвозвратный отлов и усыпление.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 10.10.2009 Репутация: **38.8**

Lena326, может причина в том, что вы запаха "собаченьки" нанюхались?

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Классическая пациентка на терминальной стадии шизофрении. Прославилась в интернетах своим рассказом о том, как спала двое суток в обнимку с мёртвой псиной:

"Вернулась с Колизеей (тушка мёртвой собаки(прим моё).... помыла ее в ванной, в пене душистой, сейчас сушу..... феном... ( я наверное с ума просто сошла)..... просто Колизейка хотела бы ТАМ предстать как всегда опрятной...."

"Я нарядила мою Колизейку . Чепчик так и не показывали в свете. на прогулках.... купила его Колизее , чтобы солнце летом головку не напекало..... Спит сейчас, зайка, на моей кровати.... тихая такая.... куколка моя светлая....."

"А поздним вечером я ее уже похоронила( честно скажу- я с ней прямо на постели чуть поспала- она в кофточке своей и в чепчике-такая родненькая......)... а потом... ну что же... я же НЕ могу оставить Колизейку дома... ну и положила спать навсегда рядом с моими другими девочками.... И ВСЕ,главное, ПО ВЕСНЕ...."

вот ссылка на оригинал темы Пес и кот http://pesikot.org/forum/lofiversion/index.php/t108693.html

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 10.10.2009 Репутация: **38.8**

Lena326 писал(а):

Лично я - сторонница спокойного взвешенного диалога.

от вас его не видно, или вы считаете, что неся свои зоофильские глупости без оскорблений и нецензурного желания ада и бед другим, вы

Lena326 писал(а):

сторонница спокойного взвешенного диалога.

))) вы несете обычную зоошизу, но в более спокойной интерпретации. Я понимаю, что от ЗОО нельзя требовать многого и уже отсутствие истерии можно поставить в зачет Смешно

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Lena326 писал(а):

Шляхтич, Держите себя в руках, Вы слишком эмоциональны. Улыбочка

Вы меня ни с кем не спутали? Где вы там излишние эмоции в смайлике нашли?

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

Всех бродячих собак нужно либо отстреляться либо увезти в спец приемники (что думаю врятли кто будет делать). Я лично за повальный отстрел. Потому что с каждым годом нападение на людей растет. Вчера стая напала на девочку, не далеко от Океана.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

REAL_DEAL писал(а):

Lena326, может причина в том, что вы запаха "собаченьки" нанюхались?

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Классическая пациентка на терминальной стадии шизофрении. Прославилась в интернетах своим рассказом о том, как спала двое суток в обнимку с мёртвой псиной:

"Вернулась с Колизеей (тушка мёртвой собаки(прим моё).... помыла ее в ванной, в пене душистой, сейчас сушу..... феном... ( я наверное с ума просто сошла)..... просто Колизейка хотела бы ТАМ предстать как всегда опрятной...."

"Я нарядила мою Колизейку . Чепчик так и не показывали в свете. на прогулках.... купила его Колизее , чтобы солнце летом головку не напекало..... Спит сейчас, зайка, на моей кровати.... тихая такая.... куколка моя светлая....."

"А поздним вечером я ее уже похоронила( честно скажу- я с ней прямо на постели чуть поспала- она в кофточке своей и в чепчике-такая родненькая......)... а потом... ну что же... я же НЕ могу оставить Колизейку дома... ну и положила спать навсегда рядом с моими другими девочками.... И ВСЕ,главное, ПО ВЕСНЕ...."

вот ссылка на оригинал темы Пес и кот http://pesikot.org/forum/lofiversion/index.php/t108693.html

У людей крышу сносит..... Лучше бы детей рожали.

Возраст: 38 C нами с 03.02.2005 Репутация: **115.8**

у нас в городе две культовые собаки это (update) даже три

Борис/Чубака который живет на площади, лохматая псина, располагающаяся рядом с женщиной торгующей молоком из прицепа-цистерны. Собака замечательная но немного агрессивная. Бори присутствует даже одной из картина Павла Суслова

Раскоряка - помесь спаниеля, долматинца и дворняги. Появляется во всех частях города, хромает на заднюю левую ногу. Уникальность собаки в том, что ей уже больше 25 лет. Многие из людей кому за 35 рассказывают как в детстве они видели Раскаряку и она была точно такой же

Пес Жирков - живет в переходе на платформе Ильинская. Собака входит в пятерку самых тяжелых собак Подмосковья, ест исключительно ливерную колбасу, хамон и сушеные бананы. Вес зашкаливает за сотню. Ее хозяин работает кассиром или еще кем и привозит Жиркова с собой на тележке

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Lena326 писал(а):

Вы считаете собаку мусором

Знаете... не то чтобы я специально расчетливо ставлю "капканы", бывает, пишу и вижу - "крючечек" и интересно становится, зацепится человек или не зацепится, а отсюда уже вывод, зачем этот человек в данном разговоре. Ну вот...

Lena326 писал(а):

Вы считаете собаку мусором

..."я знал! Я знал"© Но, возвращаясь к той моей череде ассоциаций, не могу не спросить, а почему Вам не показалось, что я считаю собаку изотопом йода? Или каким-нибудь милизивертом? Или абстрактно-обособленной частью водного потока, прорвавшего плотину ГЭС? Понимаю, с потоком как-то всё аморфно, с милизивертами - тем более, на изотоп йода собака ни разу не похожа, а мусор - такая сладкая зацепка, кажется, скажешь - и оппонент на лопатках, "минус один"... Но кругом-то люди, которые видят, что это всего лишь зацепка за слово, не имеющая к содержанию моего сообщения никакого отношения. И всё. И это уже принижает ценность чего-либо, сказанного Вами ибо первый банальный вывод: "если человек цепляется к словам, он не хочет/не может отвечать по существу". Тем более это досадно должно бы быть для Вас, Вы-то ведь по существу стараетесь местами... Слышал мнение, что женщины не могут абстрактно мыслить, не знаю, может и так и не знаю, что лучше в данном случае.

Поэтому просто сделаю вид, что огорчен Вашим непониманием и поясню: ситуация с мусором наиболее близка к ситуации с бродячими собаками. Человек идет, бросает мусор, мусора становится больше. Правда мусор друг с дружкой не размножается, но это частности, опустим. Пусть всё из-за нас. Но это всё уже есть и это надо убирать. Параллель в том, что собачьи стаи тоже уже есть, и если даже мы (люди вообще) в один день перестанем выкидывать на улицу новых собак, они (стаи) никуда не денутся. Как и мусор, если его не убирать. А другие ассоциации там для того, что мусор мы как-то не воспринимаем как прямую угрозу нашей жизни и здоровью, а поток воды и радиацию - да. И собачьи стаи несут вполне очевидную угрозу жизни и здоровью людей, которая постоянно воплощается в те цифры статистики, которые не раз уже здесь приводились. В этом другая параллель. Ситуация с мусором ближе по генезису, с ЧС - по опасности. Всё. А кем я считаю какую-то там абстрактную (или конкретную) собаку из этого поста вообще выводы делать занятие неблагодарное.

Посему Ваша тирада про собаку-личность вообще теряет смысл. Не говоря уже о том, что кем бы Вы её ни считали, ситуация не меняется ибо собакам до этого нет никакого дела. Хотя вообще-то с личностью Вы перегнули. Или это будет чисто терминологический спор и Вы нацелились пошатнуть основы философии и социологии? Понимаете, признав в собаке личность, переходя к отношениям, мы должны говорить о равноправном и равноуважительном партнерстве, а это абсурд. Хотя бы потому, что такая сложная эмоция как уважение собаке недоступна. И, даже если вы очень захотите, собак как социум невозможно заставить принять на себя какие-либо обязательства. Посему и о каких-либо неотъемлемых правах собак (в том числе и праве на жизнь) речи идти не может.

Lena326 писал(а):

Тем, кто подкармливает бродяг, я советую (личным примером) делать это цивилизованным способом

Совершенно не важно, каким способом вы это делаете. Суть процесса сводится к тому, что Вы (личным примером) увеличиваете их кормовую базу, чем прямо способствуете увеличению поголовья бродячих собак.

Lena326 писал(а):

Мы научили своих детей правильно переходить дорогу, не трудно научить правильно обходить бродячую стаю.

Нормально. А когда их расплодится столько, что обойти будет уже невозможно и они почувствуют себя хозяевами территории (что неизбежно произойдет при Вами предлагаемой модели поведения) нам так же нетрудно будет подготовить детей к коллективной эвтаназии? Всё лучше - один укол, чем быть разорванными озверевшими псами...

Lena326 писал(а):

Про причинно-следственную связь. Выстроенная Вами логическая цепочка никак не следует из моих постов

Как же так? Из ваших слов следует ровно то, что мы сами виноваты, что собак нельзя наказывать за наши грехи (и Вы это подтверждаете, предлагая учить детей обходить стаи, вместо того чтобы просто эти стаи ликвидировать... правда Вы также самой себе противоречите, озвучивая модель "две недели и усыпление", но тут уж разбирайтесь с самой собой самостоятельно, что Вы всё-таки предлагаете - кормить и размножать или ликвидировать), следовательно все последствия (смерть, увечья, заболевания) остается смиренно принять как.. как что? Кроме как воздаяние за грехи ничего не получается. Нет, Вы-то упорно не говорите об этих досадных следствиях соседства с бродячими собаками, но следствия-то сами от этого никуда не делись. Где погрешность?

Lena326 писал(а):

Давеча пыталась раскрутить один очень денежный мешок на частный питомник. Говорит, если вести дело по-честному - не рентабельно. Именно, в нашей стране.
Ну и что делать дальше?

Если Вы именно о питомнике, то я не знаю, что делать дальше и даже думать не хочу. А если Вы оговорились и речь о приюте, работающем по модели Вами же (ну и мной многократно) озвученной, то Ваш мешок тупо отмазался, просто это не принесет ему бабла. А такие вещи и не должны его приносить в больших количествах по крайней мере, это, безусловно "социальная нагрузка". С этим пока туго у нас, наш бизнес даже когда собирается потратиться на благотворительность задается вопросом "а что мне с этого будет?". Естественно, нужно привлекать и пожертвования, народ у нас сердобольный, кое-какие деньги поступать будут. Надо совмещать с ветеринаркой, это уже само по себе бизнес и довольно доходный, а здесь доходы будут идти на содержание приюта. Опять же в клинике(ах) легче будет собирать пожертвования и их будет больше. Кроме того, это же не отложенная смерть просто, мы рассчитываем собак пристраивать, через клиники это будет эффективнее - там же явно контингент не ненавидящий животных (кстати, та же причина про пожертвования), а у контингента есть знакомые, друзья, знакомые знакомых друзей... и естественно, в то, что собаки будут пристраиваться здоровые и привитые при наличии собственной вет. службы будут верить охотнее. Плюс, естественно, свой сайт и объявления в газетах по месту расположения клиник и приюта(ов), несколько фоточек собак с описанием - одновременно реклама клинике. Довольно большая часть собачников - люди на эту тему сентиментальные и какая-то часть из этой части выберет данные клиники просто потому что это хорошие ребята, которые лечат и пристраивают обездоленных собачек и делают улицы безопаснее. Естественно, вызов ловцов платный, но совсем незначительные деньги, просто чтобы окупить часть расходов и не отпугнуть ценой. Плюс к этому - такая услуга, как "сдать собачку" (насовсем), естественно, за бОльшие деньги, чем вылов и содержать таких дольше ибо оплачено, а расходов может оказаться и меньше (не лечить, уже привита...) "Взять собачку" (из приюта), естественно тоже что-то стоит, но не слишком много - за прививки, лечение... и понятно, что породистые так же дешево. Здесь же можно и "гостиницу" (временное содержание), естественно, в отдельных помещениях, с другой кормежкой и т.п. (оплачено) и опять таки свой активно практикующий вет. персонал как конкурентное преимущество и дополнительная реклама одновременно клиникам и новые сердобольные клиенты со всеми вытекающими. Плюс "утилизация" трупов, которая тоже денег стоит: за бродячих с властей, за хозяйских - с хозяев, такие предприятия ("крематории") есть и сами по себе,уже в России, договариваются с властями на отлов и утилизацию, получают свой кусочек. В общем, при правильной организации убытка либо не будет совсем, либо он будет минимален. А может и прибыль получится. Но естественно никакого "постоянного содержания", это пропасть.

Простите за много буковок.