18.04. Агент США на Украине Яценюк надеется, что миллионы людей Русской Цивилизации предадут и оставят своих братьев на Украине.
Киев. 17 апреля. INTERFAX.RU Яценюк: - "Мы обращаемся к России. Она должна неотложно выполнить то, что подписал российский министр, и оставить Украину в покое", - сказал он, открывая заседание правительства в четверг вечером.
p.s. Я честно и открыто поражаюсь этому "нюхателю", неужели он думает, что русские люди бросят своих на войне?
Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
а вот еще один интересный взгляд на итоги переговоров
Хорошо.
Что вижу.
Ясно, что люди сели договариваться.
Ясно, что Запад, сидя в жопе, стремится сохранить лицо.
Ясно, что, как бы того кому ни хотелось, о подписании безоговорочной капитуляции речи не шло.
Ясно, что главное сказано г-ном Путиным, а дело г-на Лаврова делать это главное мягко и красиво.
Ясно, наконец, что соглашение – чистой воды декларация намерений, ни к чему ни РФ, ни АЮВ не обязывающая, ибо нет даже намека на какие-то сроки, механизмы исполнения и контроль за реализацией. Стороны договорились «продолжать встречаться в разных форматах», причем «США и ЕС проявляют искреннюю заинтересованность в трехсторонних встречах с Россией», то есть, мнение Киева никого не интересует. Также, РФ не возражает против «посреднических миссий ОБСЕ», но при этом намерена их «поддерживать». То есть, присматривать, чтобы все было «честно» и «объективно».
Тем не менее, определенная конкретика налицо:
(а) Войны не будет. Запад увидел, что Россия, если совсем приткнет, готова, и дал задний ход. Это, наверное, самое главное. Россия, со своей стороны, ничем не поступившись, подтвердила то, что говорила изначально: пятно на карте, очерченное линией, именуемой «границами Украины», останется в нынешних очертаниях. Естественно, без Крыма. Это называется «целостностью», а какие конфигурации будут внутри этой «целостности» - разговор отдельный.
(б) Закреплен принцип «отказа от насилия». Это означает, у РФ «нет никакого желания [желания!!!] вводить войска на Украину» (что и раньше говорилось), поскольку это «противоречит коренным интересам России» (что совершенно правильно). Но и другая сторона, приняв этот принцип, согласилась, что войска вводить не будет (о чем речь в последние дни шла уже в совсем нешуточном ключе). При этом, однако, вопрос о «внеблоковом статусе» для России остается одной из «красных линий», и этот вопрос не подлежит обсуждению (с чем США и ЕС по умолчанию согласились). И наконец, по итогам Россия не обязалась ни отводить войска от границы, ни отменять разрешение Совфеда на ввод войск, что уже само по себе огромная победа, поскольку «та сторона» на этих пунктах намерена была настаивать.
(в) Крайне важно: после подписания документа, закончились все инсинуации насчет «сепаратистов», «террористов» и так далее. А следовательно, в глазах международного сообщества силовое подавление Сопротивления становится недопустимым. Это, понятно, серпом по яйцам хунте (отчего Дещица, которого буквально вынудили перед тем признать, что "все стороны не должны применять силу", в итоге сдриснул), но на его отсутствие, судя по всему, никто не обратил внимания. Таким образом, отныне Юго-Восток – одна из сторон «подотчетного национального диалога» (внутреннего переговорного процесса), легитимная не менее, чем Киев. Это, - «убедить всех украинцев проявить ответственность за судьбу своей страны и решать вопросы с учетом мнения всех регионов», - особо подчеркнуто.
(г) Ни шага назад не сделано в ключевых принципах соглашения, которое устроит Россию. Это по-прежнему федеральное устройство, как его ни назови («Мы не употребляли каких-либо терминов, они могут быть самые разные. Может быть федерация, где права субъектов усечены, может быть унитарное государство только по названию, с широкими правами регионов»), и это по-прежнему вопрос о равноправии русского языка («это залог обеспечения стабильности украинского государства при обеспечении языковых особенностей различных регионов страны»), и «та сторона» приняла такую позицию Москвы, скрепив ее подписями.
(е) Короче говоря, «Решения должны быть обоюдоприемлемыми для всех украинцев», и теперь «дело за властями в Киеве, которые должны обеспечить транспарентный процесс по пунктам, отраженным в заявлении», то есть, в первую очередь, выпустить всех политзаключенных и протестующих, кроме тех кто совершил тяжкие преступления (то есть, лидеров и активистов Сопротивления, причем Павел Губарев помянут персонально), а параллельно начать разоружать незаконные вооруженные формирования. И только после соблюдения этих условий может начаться согласованный тремя сторонами диалог по конституционной реформе.
(ё) И вот это для хунты форменная мышеловка. Ясно, что ополчения Юго-Востока, если их законные требования будут приняты и гарантии даны (но не раньше) сложат оружие и вернутся к мирной жизни с удовольствием. А вот о боевиках хунты этого никак не скажешь. Им нужна власть и война. Ни разоружаться, ни возвращать захваченные здания они не станут. Напротив, если хунта начнет этого требовать, обвинят ее в измене и устроят очередной Майдан. Причем, что интересно, под понятие «незаконные» подпадают и Национальная Гвардия, и «аваковские» отряды. Ибо эти ОПГ не прописаны в Конституции и учреждены властью, мягко говоря, очень нелегитимной. Однако, - само собой разумеется, - пока не сложили оружие штурмовики нацистов, не сложит оружия и Юго-Восток, а это уже будет нарушением решения хозяев, на что хунте тоже решиться крайне сложно.
(ж) Итак, налицо огромный успех. Ясно, что хунта соглашения выполнять не будет, во всяком случае, в части «разоружений и освобождений зданий». Просто не сможет. Тем паче, в условиях тяжелого экономического кризиса, остановить который невозможно. А вот прекратить пугать людей танками ей придется, и разного рода «правосеки», решив продолжать провокации, войдут в конфронтацию уже с хунтой, то есть, с милицией, армией и тэдэ. Если, конечно, она посмеет. Но она не посмеет. Сопротивление же в такой ситуации по-прежнему никому ничем не обязано и может действовать спокойно, ориентируясь на четкое заявление г-на Путина, указавшего на «прямой линии» о гарантиях для Юго-Востока.
(з) И в такой ситуации, насколько я понимаю, главной задачей повестки дня для Сопротивления становится решение, как сказал С. Лавров, "технических проблем". То есть, формирование политической силы, способной выступать на переговорах с хунтой от лица всего Юго-Востока, от Харькова до Донецка, имея за спиной всестороннюю поддержку РФ. Кто это будет, трудно сказать. Ясно, что не Партия Регионов. Она, как структура, явно списана со счетов, а предложения отдельных групп регионалов (типа "ефремовского" г-на Визира), судя по всему, Кремлю не интересны. И "выдвиженцы снизу", - лидеры местных ополчений, - тоже могут быть востребованы только как группа поддержки основного фаворита, которым, насколько я понимаю, станет новое политическое движение, возглавленное Олегом Царевым.
Вот и все.
И умным врагам это уже ясно.
Те же, кто ломает руки, вопия о "сливе", тот, извините, или не очень понимает, что танки не показатель, или, еще хуже, работает по заданию КиберСотни.
UPD:
А тем временем, хунта уже не посмела.
Боевиков, которые рядом и могут убить, она боится больше, чем хозяев, которые далеко и максимум снимут с довольствия. И м-р Керри уже юлит и выкручивается, пытаясь изобразить дело так, что хунте теперь можно все. И дурноватый Кролик ему подпискивает. Но поскольку соглашение подписано и отказалась выполнять его креатура Запада, теперь у Запада руки изрядно связаны, а у России наоборот. Что же касается Востока (и дай Бог, Юга), то тут уже все сказано опытным и знающим человеком.
источник http://putnik1.livejournal.com/3058342.html
Я хочу не слышать нравоучения познера и либерастов, потому что они не ездят по хорошим дорогам, а рубят бабло, ничего не делая в моей стране, кроме говна. Да и то на навоз оно не годится. Украсть можно гораздо больше, чем путин и сотоварищи. Только еврей Познер почему то это умалчивает.
18.04. Агент США на Украине Яценюк надеется, что миллионы людей Русской Цивилизации предадут и оставят своих братьев на Украине.
Киев. 17 апреля. INTERFAX.RU Яценюк: - "Мы обращаемся к России. Она должна неотложно выполнить то, что подписал российский министр, и оставить Украину в покое", - сказал он, открывая заседание правительства в четверг вечером.
p.s. Я честно и открыто поражаюсь этому "нюхателю", неужели он думает, что русские люди бросят своих на войне?
Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
а вот еще один интересный взгляд на итоги переговоров
сказал агент США trofim56, который так ратует за войну между братьями... он же до сих пор в 1943 живет, у него там все что западнее границы фашисты...
по ходу дела 21 век без вас наступил)) trofim56, езжай в Ливию, Кадаффи защищать
Советую зайти на севастопольские форумы. Они отслеживают ситуацию на Ю-В очень внимательно. Смех там как-то закончился.
И что же они видят? Неужели больше тех людей, которые профессионально "отрабатывают" ситуацию в Донецке и Луганске? Путин играет вдлинную. Фактор сбережения населения Юго-Востока от репрессий и убийств вообще не учитывается. Наоборот, чем больше - тем лучше: загнанный в отчаянное положение народ Донбасса сможет голыми руками расправиться с западэнскими оккупантами.
Именно так! На Донбассе - шахтёры. Они каждый день своей жизни рискуют, спускаясь в шахты. Они держат каждый день отбойный молоток, весом 10 кг http://www.armatool.ru/Pnevmoinstrument/Otboiynye-molotki/MO0001-Molotok-otboiynyiy-MO-2K.html
У шахтёров есть кредиты, которые они уже не в состоянии будут отдать, если бандеровская власть им.Коломойского всё-таки отожмёт обратно Донецк. Но при отделении от Киева им спишутся все долги. Правосеки это понимают и боятся ехать в Донецк. Они понимают, что с ними церемонится не будут, как это делал "Беркут" вздёрнут, а трупы потом в какой-нибудь заброшенный шурф похоронят.
И вообще Донбасс не по зубам правосекам с точки зрения силы. А хитростью уже взять врядли и получится: уроки на примере Януковича уже усвоены.
Конечно, многие шахтёры не отличаются высокой идейностью и грамотностью, но если их разозлят, то остановятся они только во Львове.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
Прошу прощения за свой украинский, не очень поняла, что они на том видео делят. Что-то про Донецк, оружие, русский спецназ и палатку на майдане. О чем они?
_____________________________ У носорога очень плохое зрение, но при его массе, это уже не его проблемы
Прошу прощения за свой украинский, не очень поняла, что они на том видео делят. Что-то про Донецк, оружие, русский спецназ и палатку на майдане. О чем они?
Если бы они сами понимали, о чём они говорят между собой - у них бы не было майданов.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
trofim56, забей. тут таких аналитиков, высасывающих мысль из "пальца" - каждый пятый либерал, потому что 4/5 либералов уже поняли ущербность либеральной идеи на примере Украины и, как минимум, молча читают. А чаще осуждают киевскую фашистскую хунту.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
4/5 либералов уже поняли ущербность либеральной идеи на примере Украины и, как минимум, молча читают. А чаще осуждают киевскую фашистскую хунту.
Ну помечтайте, помечтайте
Просто многие здравомыслящие люди уже поняли, что доказывать, что-то упертым национал-патриотам - все равно, что метать margaritas ante porcos
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
momwig, я искренне не понимаю. Местных сил самообороны там не было?
Правда искренне? Тогда это такая "путинская" искренность. Вопрос-то был не про них.
kopernick писал(а):
А кого вы лично видите потенциальными друзьями России?
Поскольку Вы привели "мою" цитату, я так понимаю, что "друзья" - в Европе и в том понимании, которое я обозначил? Ну, примерно пол-Европы, из значимых - Германия, Франция, Италия.
У шахтёров есть кредиты, которые они уже не в состоянии будут отдать, если бандеровская власть им.Коломойского всё-таки отожмёт обратно Донецк. Но при отделении от Киева им спишутся все долги.
Хороший довод в пользу сепаратизма. Уже и рекламный слоган вижу:
"Набрал кредитов и не хочешь их отдавать?
Звони в ЗАО "Вежливые Люди" и мы устроим референдум в твоём городе!"
Последний раз редактировалось: Flaxman (18 Апр 2014, 9:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Рамзес-II писал(а):
У шахтёров есть кредиты, которые они уже не в состоянии будут отдать, если бандеровская власть им.Коломойского всё-таки отожмёт обратно Донецк. Но при отделении от Киева им спишутся все долги.
Хороший довод в пользу сепаратизма. Уже и рекламный слоган вижу:
"Набрал кредитов и не хочешь их отдавать?
Звони в ЗАО "Вежливые Люди" и мы устроим референдум в твоём городе!"
Да хватит уже. Путин сам сказал, что это смешной вопрос. И ответил с юмором.
Политика политикой, а финансовые отношения между физлицом и банком никто не отменял. Только побегать придётся. Но опять-таки - банк пойдёт навстречу, деваться некуда. Единственная проблема - лизинг.
_____________________________ С истиной спорить трудно, с ложью - бесполезно.
----
Чиновник - слуга народа. Зачем мне плохой слуга?
это вопросы к банку, но в той истории и МИД наш тоже на высоте, впрочем как всегда. Вообще работа посольств России за рубежом - это отдельная чудная история.
Mishgun писал(а):
Да хватит уже. Путин сам сказал, что это смешной вопрос. И ответил с юмором.
Путин вообще - супер юморист. То про презервативы пошутит, то про дороги, то про кредиты. Про нашу медицину и образование ещё не шутил? Тоже темы хорошие для юмора.
_____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
сказал агент США trofim56, который так ратует за войну между братьями... он же до сих пор в 1943 живет, у него там все что западнее границы фашисты...
