unsorted ~ Опыт общения с богами

У меня он был. А у Вас?

C нами с 21.12.2006 Репутация: **81.3**

Nemuro-J писал(а):

Вы - нет, а Каспаров действует.

Что Вы мне всё пытаетесь упорно доказать? Что у роботов есть свобода воли?

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Asuhatsu, вопрос вроде был где они находятся? К чему вы привели эти цитаты из известного сборника сказок?
ЗЫ и хватит уже цитировать библию, это не доказывает ничего. Я также могу дать Вам ссылочку на ту же теорию относительности и сказать вот она истина, и в ней места богу нет!

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Без цитат ну никак!!! ниже цитаты в кавычках...

ну, Ад внизу, "в нижних местах земли", Тело никак проникнуть сквозь материальный мир не может, а душа не ограничена в движении в плотном материальном мире
Огненное озеро, 2 варианта: лава в центре земли, либо Солнце со своими миллионами гр. на поверхности и десятками млн.гр. в ближе к центру. Напомню, что для души законы физического мира не действительны. Там действует Божий закон, духовный, противный физическому

а, Рай вверху, но физическими глазами не увидишь ничего, тот свет не физический, потому и не видим его..

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Asuhatsu писал(а):

Огненное озеро, 2 варианта: лава в центре земли, либо Солнце со своими миллионами гр. на поверхности и десятками млн.гр. в ближе к центру.

а чего не в центре Марса? там тоже лава есть=) Или не, скажем, Сириус? Он горячее Солнца гораздо=) Кстати, что вообще говорит библия о других планетах и звездах?

Asuhatsu писал(а):

Напомню, что для души законы физического мира не действительны. Там действует Божий закон, духовный, противный физическому

А почему раньше, когда строение Земли не было известно и человечество мало что знало о космосе, место Рая и Ада были вполне определены и находились в нашем физическом мире? Толкование библии меняется в зависимости от наших знаний о мире? Весьма странно и явно не в пользу библии.

ЗЫ. Кстати как на счет ЛОГИЧЕСКОЙ цепочки о свободе воли и всезнании бога? которой я недогоняю=)

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Каррртавый писал(а):

Что Вы мне всё пытаетесь упорно доказать?

Я разве пытаюсь что-то доказывать?

Каррртавый писал(а):

Что у роботов есть свобода воли?

Сначала надо доказать, что у них есть воля.

з.ы. Страшно извиняюсь, у меня цитатник в предыдущем глюкнул Я в шоке

Исправил.

Melcor писал(а):

Свобода воли в том, что ты можешь сделать что хочешь, а не в том сколько способов ты можешь придумать для решения задачи (т.е. количество алгоритмов в памяти)

Дык у кого больше возможностей сделать то, что хочешь? У того, у кого больше способов (алгоритмов) или у того, у кого их меньше?

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Nemuro-J писал(а):

Дык у кого больше возможностей сделать то, что хочешь? У того, у кого больше способов (алгоритмов) или у того, у кого их меньше?

ответ явно содержится в Вашем вопросе=) Раз больше способов(алгоритмов) известно, значит и больше возможностей. Человек вообщемто и есть очень сложный робот, как и все живое. Просто сделан из органики а не из металла.

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Мы живём на Земле, потому и не на Марсе. Наши деяния с Землёй связаны. И Земля - планета, принадлежащая Солнцу, а не Сириусу, и не Андромеде Улыбочка

"41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. 42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе"

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

и раньше люди были более тесно связаны с Богом, ибо жили в единении с природой, уважали творение, а щас только деньги уважаемы Гы-гы-гы

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Melcor писал(а):

А почему раньше, когда строение Земли не было известно и человечество мало что знало о космосе, место Рая и Ада были вполне определены и находились в нашем физическом мире? Толкование библии меняется в зависимости от наших знаний о мире? Весьма странно и явно не в пользу библии.

ЗЫ. Кстати как на счет ЛОГИЧЕСКОЙ цепочки о свободе воли и всезнании бога? которой я недогоняю=)

Asuhatsu, это Вы намеренно игнорируете?

Asuhatsu писал(а):

Мы живём на Земле, потому и не на Марсе. Наши деяния с Землёй связаны. И Земля - планета, принадлежащая Солнцу, а не Сириусу, и не Андромеде

Марс тоже принадлежит Солнцу, а Солнце и Сириус галактике Млечный путь ну и т.д. и т.п. все принадлежит нашей вселенной

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

не берусь утверждать, но, возможно, кто-то и на Марс попадает, не знаю, осуждает сам себя без возможности реабилитации, пересмотра желания, или в качестве наказания заключённым там остаётся, ну не знаю, но точно знаю, что бывалые в сновидениях мало что могут рассказать о Преисподних местах Земли, ибо там очень жутко, "плач и скрежет зубов", мы, люди, всё-таки любим хорошие воспоминания Подмигивание

зы: потом отвечу подробно и досконально, арбайтайу

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Каррртавый, извини, я сам не читал, но подсовываю, ибо верю безоговорочно http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/proof/11.html Улыбочка

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Nemuro-J писал(а):

Дык у кого больше возможностей сделать то, что хочешь? У того, у кого больше способов (алгоритмов) или у того, у кого их меньше?

А разве тот, у кого меньше, делает все исключительно по алгоритмам? Юзер

Melcor писал(а):

Раз больше способов(алгоритмов) известно, значит и больше возможностей.

Не согласен, не все действия алгоримизуемы Язык

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Asuhatsu писал(а):

зы: потом отвечу подробно и досконально, арбайтайу

хорошо, договорились Подмигивание

тогда еще парочку вопросов=)
По библии жизнь существует только на Земле? Или возможна еще где-нибудь во Вселенной? Если только на Земле, то к чему было городить все остальное? Это не логично и странно. А ведь основываясь на том, что мы созданы по образу и подобию бога, то он должен руководствоваться той же логикой, что и люди, что подтверждается полярностью восприятия в библии (добро и зло, любовь и ненависть и т.п.). Это чисто человеческое восприятие мира, Вселенной глубоко наплевать на это.

Asuhatsu писал(а):

Каррртавый, извини, я сам не читал, но подсовываю, ибо верю безоговорочно http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/proof/11.html

а Вы бы почитали=) В целом там даны достаточно устаревшие научные данные о мире (например утверждается, что другие планетные системы кроме солнечной не обнаружены и типо поэтому Земля уникальна) и говорится как же прекрасно это все создал бог=) только можно легко убрать все упоминания бога из данной статьи и собственно ничего не изменится=) Так что мутные "доказательства"

вот например:

Цитата:

Достоверные знания о мироздании (а не догадки, предположения, гипотезы) не могут противоречить христианству. Даже если бы наука доказала, что осмысленное устройство Вселенной произошло от случайного соединения разных там космических частичек, газопылевого облака, неустроенного первовещества (но откуда эти частички, пылинки, первовещество?), то и тогда обязательно следовало бы признать Бога. Сам по себе хаос не может прийти в порядок, бессмыслица - обрести смысл, неразумное - произвести разум, слепая случайность - произвести такой изумительный орган, как глаз человека. Так вот, если бы все же ученые располагали неопровержимыми фактами, что Вселенная —дело случая, то тогда надо было бы сделать только один вывод: Бог, с целью явить Свое непостижимое всемогущество, повелел неустроенному веществу устроиться случайным путем, и оно повиновалось Всевышнему.

доказательство которое никак не доказывается=) зачем плодить лишние сущности такие как бог? из Хаоса не возможен порядок? Вообще глупость полная=) Именно Хаос способен породить любые, какие угодно сложные формы Порядка.

Mor_Nikvin писал(а):

Не согласен, не все действия алгоримизуемы

ну я не могу представить такой пример=) (программист я, вот оно че...)

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Melcor писал(а):

Раз больше способов(алгоритмов) известно, значит и больше возможностей.

Я не уверен, что это так. Способ, может быть один, скажем, 50%-ный, а может быть и много сотен Грустно

, но бесперспективных

Mor_Nikvin писал(а):

А разве тот, у кого меньше, делает все исключительно по алгоритмам?

Касательно алгоритмов, не знаю, но думаю, что он всё делает известными ему способами Подозрительный

Mor_Nikvin писал(а):

не все действия алгоримизуемы

Какие, например?

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Nemuro-J писал(а):

Я не уверен, что это так. Способ, может быть, но, скажем, 50%-ный, а может быть и много сотен , но бесперспективных

ну бесперспективных алгоритмов не бывает по определению=)

из Вики:

Алгори́тм, от имени учёного аль-Хорезми (перс. خوارزمی‎ [al-Khwārazmī]) — точный набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное время.

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Melcor писал(а):

бесперспективных алгоритмов не бывает по определению

Может определение - неполное?

Melcor и Вики писал(а):

точный набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное время.

Тогда непонятно, как робот-шахматист смог обыграть своего создателя Я в шоке

Он (изобретатель Костенюк) что, забыл инструкции, которые сам и вложил в эту железяку?

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Nemuro-J писал(а):

Тогда непонятно, как робот-шахматист смог обыграть своего создателя Он (изобретатель Костенюк) что, забыл инструкции, которые сам и вложил в эту железяку?

ну человеку свойственно ошибаться, в отличии от машины, да и кол-во вариантов перебираемое машиной в единицу времени в разы больше.
Если бы изобретатель просчитывал все варианты, то да он бы смог не отстать от компьютера по точности, но не по времени
например компьютер "думает" над ходом 5 секунд, а человеку, для просчета такогоже кол-ва вариантов нужно, скажем 10 лет=)