unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Flaxman писал(а):

ktulu писал(а):

Я же прошу заметить говорил лишь о том что не верю что при том что в Европе было 5 млн. евреев их почему то погибло в лагерях 6 млн., вот и все....

А вот это уже настоящее свинство! С людьми, которые утверждают, что Холокоста не было (6 млн. человек погибло), ни то что разговаривать, находиться на одном форуме пративно! Откуда взят этот бред, насчет того, что в Европе было только 5 млн.? Я в шоке

Что-же, батенька, мы с вами спорим по поводу количества убитых? Мы же с вами не шекели считаем.
Сразу оговорюсь во избежание обвинений в антисемитизме - излюбленной вашей теме - евреев (не ж......) я уважаю и понимаю, что Тора для вашего племени великая книга, помогающая вашему народу выживать и даже неплохо устраиваться.
Сколько было убитых евреев в Европе – приведенные вами и тщательно посчитанные данные из гитлеровских довоенных источников не о чем не говорят – гитлер просто увеличил количество ж.......... (егоров гайдаров, чубайсов и немцовых), которые наживались на довоенной разрухе и мешали восстанавливать тяжелую промышленность- так что мерятся данными мы не будем- это излюбленные приемы раввинов приводить данные, в которые верит или не верит та или иная сторона (вы со Шляхтичем силой померяйтесь) - мы тут не виноваты, это вы с немцев деньги сшибаете.

Поговорим о России. Вы тут ранее сказали, что вам противно на форуме.
А противно почему – потому что вам сказали, что вы выпячиваете ваши потери и когда наступает день холокоста то вы забываете ваших спасителей и русские потери, которые по сравнению с вашими являются гигантскими? Или потому что мы не верим в ту цифру, которую вы приводите? Так мы и не обязаны верить шкурным цифрам и мы поминаем 9 МАЯ всех погибших, и евреев в том числе. И мы вам ничем не обязаны, это вы обязаны нам. И на Востоке вместо благодарности вы фашистским государством гадите нам вместе с американцами. Вы сказали, ни у кого не получится? У русских получится. И чтобы эта дрянь – министр иностранных дел израиля не ухмылялась на слова Путина, а на цирлах быстро выдала невзлина – но ведь флахман против – как гадить любимой стране и сбегать с наворованным – он не против – а как выдавать он против?

Флахман писал

holocaust
1) жертвование, пожертвование
2) самопожертвование, самоотдача
3) сожжение приговорённого; сожжение жертвы
4)
а) холокост, массовое уничтожение евреев фашистами
б) уничтожение, истребление; бойня; резня.

Вы обратили внимание, господин флахман, что пункт а и название (вместо геноцида) заботливо добавили именно фарисеи. Подмена понятий.
К первым двум фарисеи отношения не имеют (они любят жертвовать только чужим), и если пункт а убрать, то ваш геноцид (не холокост – я такого слова не знаю) превращается в общую судьбу русского народа.

А теперь самое интересное, вы хотите спросить, кто мы такие русские и какое право мы имеем так говорить о вашей трагедии?
А мы, батенька, те кто имеет право тыкать вас носом, как котов, в ваше моральное дерьмо и в вашу Тору на том основании, что:

1. Мы спасли вас от уничтожения.
2. Наши потери несоизмеримы с вашими.
3. В России не следует кричать о своем одном умершем на всю деревню и требовать за это всемирной любви и денег, когда у соседа погибло 10 детей и он об этом не кричит и денег не требует. Поумерьте в России восточную семитскую наглость.

И молитесь втайне о РПЦ, Христе и Деве Марии, так как прокуратора Иудеи Понтия Пилата давно нет в живых, а русские второй раз ваше фашистское государство спасать не будут.

И тогда не надо будет следить за чужими вынесенными помойными ведрами и выискивать в них ваше оскорбление.

Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 30.11.2007 Репутация: **-1.3**

это откуда 6 миллионов взялось? 6 миллионов это скорее всего общее количество погибщих в концлагерях, и евреев, и русских и др.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

А вы у евреев и спросите, откуда и каким образом они нарисовали эту циферку... И почему они одни такие несчастные и обездоленные и требуют к себе особого отношения... Остальные народы, видимо, на прошедшей войне заработали и нажились - только бедных ж... мучали и убивали. Ай-ай-ай!!! И это, конечно же, не нацизм... Это не попытка выказать превосхожство нации на букву Ж перед всеми остальными... нет! Весело

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Да откройте любой учебник истории и убедитесь, что Россия и Турция к тому времени находились в состоянии войны, причем русская армия вела наступательные операции. Вот озлобленные военными неудачами турки и устроили резню армян-христиан.

И исходя из ваших выводов в резне армян виновата русская армия и великодушные турки приютили и спасли армян от виновников всех их бед русских, да....?
Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

..ага, может ещё Айрату, как мусульманскому атеисту, защищать милое рабовладельческое общество Казанского ханства от дикого Ивана Великого, ничего не смыслящего в рабовладельчестве и по дурости защищавшего свой народ от геноцида рабовладельцев ?

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

aaa писал(а):

Сколько было убитых евреев в Европе – приведенные вами и тщательно посчитанные данные из гитлеровских довоенных источников не о чем не говорят – гитлер просто увеличил количество ж.......... (егоров гайдаров, чубайсов и немцовых), которые наживались на довоенной разрухе и мешали восстанавливать тяжелую промышленность- так что мерятся данными мы не будем- это излюбленные приемы раввинов приводить данные, в которые верит или не верит та или иная сторо

aaa, сам-то хоть понял чего написал? Приз имени Черномырдина "За ясность и образность речи" по тебе плачет Смешно

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Шляхтич писал(а):

А до этого, начиная с 1933 г., различные еврейские организации и агентства шесть раз объявляли миру, что они находятся в состоянии войны с Германией

Ну и что же из этого следует?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Очкарик писал(а):

Ну и что же из этого следует?

помнишь, что было с японцами в США или итальянцами в Англии ?

C нами с 15.07.2007 Репутация: **123.4**

Сторонники Ющенко: «Днепр станет красным от крови москалей»

Если присмотреться повнимательнее к происходящему в последние годы на Украине, то окажется, что политическая борьба, в которой верх одерживают то оранжевые, то их оппоненты, ведется не только на верхнем этаже политического здания, на уровне высших ветвей законодательной, исполнительной и других ветвей власти. Не менее важные события происходят в ходе политических боев, казалось бы, местного значения.

Триумф общечеловеческих ценностей?

В предпоследний день ноября сего года Харьковский облсовет признал Организацию украинских националистов-Украинскую повстанческую армию (ОУН-УПА) «воюющей стороной». Если не дочитать новость до конца, то может показаться, что одна из областей юго-востока Украины согласилась с исторической правдой Галиции. То есть, во Второй мировой было не две воюющих стороны – нацистская Германия с союзниками с одной из них и Антигитлеровская коалиция с другой – а больше. Под этим «больше» некоторыми подразумевается украинское националистическое подполье, которое весьма успешно, по их мнению, воевало на два фронта – и против Вермахта сотоварищи, и против Красной Армии с советскими партизанами.

Получается так, что бандеровцы, как и положено настоящим демократам, в западноукраинских лесах бесстрашно сражались с двумя тоталитаризмами – немецким нацизмом и «московским» большевизмом. Таким образом, не только счастливые граждане незалежной Украины должны быть благодарны своим героическим галицийским предкам, но и весь Свободный мир в целом не должен забывать, перед кем он в большом долгу.

Черная неблагодарность

Вместе с тем, как выяснилось, депутаты Харьковского областного совета оказались приверженцами традиционного взгляда на мировую историю и отнесли украинских повстанцев к одной из уже известных воюющих сторон, а именно фашистской Германии. Депутаты определили, что ОУН-УПА на территории Харьковской области – это формирования, которые подчинялись командованию нацистской Германии и использовались им во время Второй Мировой войны против Советского Союза и государств Антигитлеровской коалиции.

Досталось от харьковских депутатов и Виктору Ющенко. Они обвинили украинского гаранта в попытке «реабилитации коллаборационизма и предательства», и утверждают, что подобные действия президента «ведут к раздору и угрожают будущему Украины».

Ответный ход

Украинская патриотическая общественность, как и ожидалось, восприняла харьковскую выходку с возмущением и потребовала жестких оргвыводов. Так, Василий Третецкий, представитель Украинской народной партии (УНП), входящей в пропрезидентский блок «Наша Украина–Народная самооборона» (НУНС) заявил, что Харьковский облсовет должен быть распущен за антигосударственную и антиукраинскую позицию.

По словам Третецкого, «воины ОУН-УПА должны быть признаны борцами на независимость Украины и им должен быть предоставлен статус участников войны», причем, представитель УНП числит этот вопрос «среди первоочередных» для новой Верховной Рады, передает его слова РИА «Новый Регион». «Сегодня, когда демократическое большинство уже сформировано, есть все шансы как можно быстрее принять этот законопроект», – уверен Третецкий.

Между тем, из текста решения Харьковского облсовета видно, что депутаты не вышли за пределы юрисдикции, если можно так выразиться, своего региона. Их решение – сугубо локального уровня. Не будем при этом забывать, какова ситуация «на местах» на Западной Украине. Уже несколько лет ветераны-бандеровцы решениями местных властей официально пользуются такими же льготами и получают такие же пенсии, какими по всей стране обладают ветераны Великой Отечественной. Учитывая, что ОУН-УПА – явление географически ограниченное, материально и морально конкретные оставшиеся еще в живых ветераны-повстанцы должны быть удовлетворены.

Другими словами, харьковская инициатива – это несмелая попытка противостоять давлению, которое оказывается на юго-восток Украины президентом Ющенко и его политической силой. Этим последним мало простой реабилитации бандеровцев, им необходимо признать «воякив» УПА героями. Опять же провернуть это только на Западной Украине для них недостаточно; настырно пытаются продавить свою позицию на общегосударственном уровне.

Проигравший виноват во всем

Причина подобного энтузиазма пробандеровских сил и их нетерпимости к более вменяемому взгляду на историю середины ХХ века кроется в геополитике. В данном случае, можно ограничиться только периодом холодной войны. Запад пытаясь ослабить Советский Союз, поддерживал в том числе и совершенно одиозные националистические организации.

С точки зрения США, СССР проиграл холодную войну, Запад принял безоговорочную капитуляцию. Если следовать этой логике, то все, кто участвовал в достижении общей победы над «Империей зла», имеют право чувствовать себя победителями. Сейчас на Украине в очередной раз верх взяли (надолго ли?) либералы-западники в союзе с украинскими националистами. Ощущение победы развязывает некоторым из них языки. Политкорректность отступает и наружу из глубин души вырываются сокровенные мысли…

Во всей красе: патриотизм по-украински

Именно это, вероятнее всего, произошло в конце ноября в Запорожье. Свидетелями вышеозначенного эффекта стали все силовики, присутствовавшие на мероприятиях посвященных 75-ой годовщине Голодомора 1932-1933 гг. Гвоздем программы оказался глава Конгресса украинских националистов (КУН) (Организация долгое время была частью «Нашей Украины») в Запорожской области Василий Тымчина. Один из пассажей его выступления стоит того, чтобы привести дословно: «Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей». Конец цитаты. Кроме того, глава запорожской КУН потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это «москальские деревья».

Без комментариев.

Ну что скажите господа националисты? Подмигивание

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

А что вы от нас хотите услышать? А чем эти вопли отличаются от жидовских? или от арабских??? Вам не кажется что это не национализм, а нацизм, и что из-за подобных безумных товарищей само понятие "национализм" дискредитируется в глазах обывателя????

Вы решили очернить всех националистов приведя в пример хохлятского безумца?

Ну это признак ваше недалекости - ничего более.

И именно последняя фраза квинтесенция того, что я хочу ответить на заданный вами вопрос. Национализм и вышенаписанное не имеют ничего общего.

От вас мы, правда, ни на один вопрос ответа не дождались. Видимо количество интеллекта пока хватает только на бездумный copy-paste.

C нами с 10.07.2007 Репутация: **22.4**

Сандер, да, хохлы иногда бывают забавные Улыбочка

Только не пойму, какое это отношение имеет к русскому национализму? Я что-то не припомню ни одного высказывания наших националистов, типа например, утопить хохлов в Москва-реке или Волге )

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Сандер писал(а):

Ну что скажите господа националисты?

это не националист, а нацист - какие тут комменты могут быть , разве только в газенваген этого недоумка и вместе со своим покровителем-ющенкой.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Сандер писал(а):

Ну что скажите господа националисты? Подмигивание

Скажем, что это все ваши, сандер, оранжево-коричневые правозащитные друзья нацисты и ваш любимый демократ саакашвили за компанию целуется с нацистом ющенко. И немцов с политковской целуют шалунишек в попку.
Улыбочка

C нами с 10.07.2007 Репутация: **22.4**

aaa писал(а):

Скажем, что это все ваши оранжево-коричневые правозащитные друзья нацисты и ваш любимый демократ саакашвили за компанию целуется снацистом ющенко.

ты сам то понял чего написал? Улыбочка

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Чего тут непонятного то? Все пгавозащитнички, которые ратуют за человеколюбие, космополитизм и братсво народов всегда и во всем используют политику двойных стандартов. Только и всего. Вроде все кристально ясно.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Вот, кстати, яркий пример захвата территории людьми, которым она не пренадлежит.

Крым может стать второй Чечней, предупредил лидер меджлиса крымских татар

Чечня может повториться на Украине в Крыму, предостерегает лидер меджлиса крымско-татарского народа Мустафа Джемилев. По его словам, в Крыму есть отдельные радикальные исламские течения, которые являются сторонниками более жестких методов борьбы за землю.

"Пока влияние этих течений незначительно, но как только меджлис потеряет свой авторитет, люди самовольно могут создавать разные радикальные группировки. И тогда меджлису не останется ничего, кроме как возглавить их. В то же время я понимаю, что вооруженные методы борьбы не приведут ни к чему хорошему. Тогда в Крыму может повториться и Чечня", - отметил Джемилев 16 декабря во время пресс-конференции во Львове.

Более того, он подчеркнул, что уже который год в Крыму "бизнесмены из России массово скупают земли, раздавая взятки, а также нанимают русскоязычную молодежь, которая организованными группами нападает на татар, самовольно селящихся на проданных территориях". По словам Джемилева, именно из-за организованных нападений на крымских татар в повестке дня оказался вопрос создания своих полувоенизированных формирований для противостояния "российским казакам" и "разным бандитским формированиям", сообщает ИА Regnum.

Джемилев напомнил, что после событий на Ай-Петри меджлис принял проект о всеобщей мобилизации. "Но этот проект я отклонил, наложив на него вето. Любая агрессия противоречит нашим принципам ненасилия. Я никогда не сниму это вето", - подчеркнул Джемилев. В то же время он отметил: "Нас около 260 тысяч. Достаточно только чтобы половина из нас вышла на улицу - и тогда будет парализована работа всех структур".

Напомним, 6 ноября украинский спецназ в сопровождении БТРов жестко разогнал незаконный рынок, устроенный крымскими татарами на плато Ай-Петри. Оказавшиеся в облаве около 50 человек под руководством лидера Бахчисарайского районного меджлиса Ахтема Чийгоза, пытались противостоять спецназу бутылками с зажигательной смесью и взорвать газовые баллоны. Сопротивление было жестко подавлено, все правонарушители были задержаны, после чего начался снос незаконных строений. В свою очередь крымские татары считают снос их строений неправомерным.

Ранее в этом году массовые столкновения крымских татар с местными милиционерами из-за земли дважды происходили в Симферополе и однажды в Судаке.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Надо Сандера направить в Крым помогать воевать с русскими националистами - гайдар им в помощь.
Кстати, господин Цандер, вы фильм "Ликвидация" смотрите? Как вы считаете, было ли оправданным применение НКВД беззаконного уничтожения черезмерной племенной (бандеровской и еще кое какой преступности) в условиях послевоенной разрухи?
Улыбочка