unsorted ~ Георгиевские ленточки как символ праздника победы

За, против, где взять?

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

Argentum999, ку-ку, ауу, аууу. Пык-пык-пык!!! Как слышите?? На Вашей картинке ГВАРДЕЙСКАЯ лента.
ГВАРДЕЙСКАЯ. Она использовалась, ее сейчас все почему-то называют Георгиевской. Это такое же невежество как назвать Российскую империю СССРом или красноармейца фашистом. Это как путать первую мировую и вторую, как царя нзвать секретарем ЦК КПСС...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Рамзес-II, Вы можете понят три простых слова??? Лента эта Гвардейская. Просто как 2х2, тут уже 100500 раз сказали, что та лента которую сейчас называют георгиевской, она на самом деле гвардейская. Неужели это сложно для Вашего понимания?

Хотя погодите-ка... оппоненты мужчины? Может дело в дальтонизме, оранжевое от желтого можете отличить?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.6**

yulia246 писал(а):

Рамзес-II, Вы можете понят три простых слова??? Лента эта Гвардейская. Просто как 2х2, тут уже 100500 раз сказали, что та лента которую сейчас называют георгиевской, она на самом деле гвардейская. Неужели это сложно для Вашего понимания?

Хорошо. Сдаюсь. Пусть будет гвардейская.

Цитата:

22 декабря 2000 года «в целях возрождения и развития отечественных воинских традиций, повышения престижа военной службы и в связи с 300-летием российской гвардии» указом Президента России Владимира Путина установлен Памятный День российской гвардии.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

yulia246 писал(а):

Хотя погодите-ка... оппоненты мужчины? Может дело в дальтонизме, оранжевое от желтого можете отличить?

Вообще-то кинохроника ВОв была чёрно-белой.

Возраст: 39 C нами с 16.04.2013 Репутация: **33.1**

yulia246 писал(а):

Argentum999, ку-ку, ауу, аууу. Пык-пык-пык!!! Как слышите?? На Вашей картинке ГВАРДЕЙСКАЯ лента.
ГВАРДЕЙСКАЯ. Она использовалась, ее сейчас все почему-то называют Георгиевской. Это такое же невежество как назвать Российскую империю СССРом или красноармейца фашистом. Это как путать первую мировую и вторую, как царя нзвать секретарем ЦК КПСС...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Рамзес-II, Вы можете понят три простых слова??? Лента эта Гвардейская. Просто как 2х2, тут уже 100500 раз сказали, что та лента которую сейчас называют георгиевской, она на самом деле гвардейская. Неужели это сложно для Вашего понимания?

(зевая) Мадам, да не нервничайте вы так.... Здесь заложен символический смысл : преемственность нескольких разных исторических эпох- от царской эпохи до но новейшей истории. Символическо-визуальный, а не семантический... Понимаете?

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

Рамзес-II писал(а):

yulia246 писал(а):

Рамзес-II, Вы можете понят три простых слова??? Лента эта Гвардейская. Просто как 2х2, тут уже 100500 раз сказали, что та лента которую сейчас называют георгиевской, она на самом деле гвардейская. Неужели это сложно для Вашего понимания?

Хорошо. Сдаюсь. Пусть будет гвардейская.

Цитата:

22 декабря 2000 года «в целях возрождения и развития отечественных воинских традиций, повышения престижа военной службы и в связи с 300-летием российской гвардии» указом Президента России Владимира Путина установлен Памятный День российской гвардии.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

yulia246 писал(а):

Хотя погодите-ка... оппоненты мужчины? Может дело в дальтонизме, оранжевое от желтого можете отличить?

Вообще-то кинохроника ВОв была чёрно-белой.

Но интернеты-то, музеи, ветераны, справочники цветные. И было бы все равно, называйте как хотите, если бы не одно НО, которое заключалось в том, что во время ВОВ наградами с георгиевской лентой отмечали граждан служивших на стороне фашистов. Понимаете почему это принципиально называть ленту гвардейской? не по-тому, что: ну та желтая, а эта оранжевая, делов-то... ,а потому что смысл противоположный тогда...

Добавлено спустя 56 секунд:

Argentum999, может ваши предки служили на стороне немцев? Тогда да, Ваша лента - георгиевская.....

Возраст: 39 C нами с 16.04.2013 Репутация: **33.1**

Цитата:

может ваши предки служили на стороне немцев? Тогда да, Ваша лента - георгиевская.....

У меня прадед, рассово-верный кубанский казак, действительно служил еще в царской армии в Первую мировую, а после воевал на стороне большевиков, участвовал в ВОВ все четыре года- поэтому , наверное, я не такой нервный в этом вопросе, как вы...

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.6**

yulia246 писал(а):

Но интернеты-то, музеи, ветераны, справочники цветные. И было бы все равно, называйте как хотите, если бы не одно НО, которое заключалось в том, что во время ВОВ наградами с георгиевской лентой отмечали граждан служивших на стороне фашистов. Понимаете почему это принципиально называть ленту гвардейской? не по-тому, что: ну та желтая, а эта оранжевая, делов-то... ,а потому что смысл противоположный тогда..

Важно помнить, что как бы не награждали прислуживающих фашистам (хоть переходящим знаменем ударника социалистического труда) - они так и останутся предателями. Но это совсем не значит, что из-за подобной хитрожопой специально выдуманной абвером для дискредитации ахинеи нужно забывать ленту, которая стала прообразом ленты ордена Славы.

Возраст: 39 C нами с 16.04.2013 Репутация: **33.1**

yulia246, а современные МВД-кокарды, идентичные власовским, и погоны армии РФ, сделанные как под копирку с погон царской армии, с вашей точки зрения тоже "не правильные"?

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

Рамзес-II, но это и не значит, что надо вернуться на 500 лет назад и искать там символы победы в ВОВ. Этих символов вполне достаточно и гвардейская лента вполне может быть этим символом. Зачем притягивать за ущи георгиевскую ленту, которая во время вов не использовалась со стороны советских войск?
Забывать конечно не стоит, но только относительно к первой мировой войне. там да, были такие награды, была слава и подвиги... Но если вы говорите георгиевская применительно к ВОВ, то тут смысл скорее негативный.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Argentum999, вы неправильно трактуете мою неприязнь к тем кто невежественно называет гвардейскую лету георгиевской. И что какарды и погоны? Кто-то кричит круглый год что они исконно русские и являются символом ВОВ? Не надо уходить в сторону.
Давайте согласимся, что оранжевая лента с черными полосами - ГВАРДЕЙСКАЯ, применялась на наградах ВОВ.
Желтая с черными полосами - Георгиевская, применялась в царской России (основной смысл для нас, Россиян), а так же ее использовали на наградах белого движения и фашистких формированиях (было, ничего не поделать и надо иметь ввиду).

ПО-этому, если говорим ВОВ и георгиевская лента, то тут два смысла - боец который еще в царской России повоевал и награжден царскими наградами с георгиевской лентой, либо....И втом и в другом случае это желто-черная лента И вместе с тем была законно признанная гвардейская лента, желто-оранжевая. Почему бы просто не называть вещи своими именами? Хотите использовать георгиевскую ленту как символ ВОВ? Пожалуйста, найдите ее сперва, а потом используйте. Если же вы используете оранжево-черную гвардейскую ленту, то зачем Вам называть ее геогриевской? Представьте Ваш прадед жив и Вы ему показали бы ленту и сказали: "георгиевская", и показали бы черно-оранжевую ленту. Не знаю как еще доступнее объяснить...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Argentum999 писал(а):

Почему не использовалась? Как это "какое отношение"? И открытки с георгиевскими лентами были и плакаты висели....

Аргентум, я родился в СССР, застал еще то время, когда ветераны были моложе меня сегодняшнего, никогда, нигде кто не вспоминал ни про какие "георгиевские ленты". В СССР, который был одним из победителей Второй мировой, эти ленты всегда назывались "гвардейскими". Именно ленты, которые повязывались на знамена гвардейских частей (довелось в двух гвардейских полках послужить) носились на бескозырках матросов гвардейских кораблей. И никому в ум взбрести не могло, привязывать их на сумки и зашнуровывать ими ботинки.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

yulia246 писал(а):

что во время ВОВ наградами с георгиевской лентой отмечали граждан служивших на стороне фашистов.

например? Я не сильный специалист, но подобное не попадалось, чтоб таких граждан награждали "с георгиевской лентой"... Ну Флаг российский, тоже на дне победы - не уместен. По моему, конечно...

Да и парады тоже... при советах, их было всего несколько, за всю послевоенную историю раз, пять, не больше, лень гуглить, но принимали в них участие части, с боевыми знаменами частей, которые победили во второй мировой. Сегодня таких частей нет - но парады зато стали ежегодными... Грустно

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

glik12 писал(а):

yulia246 писал(а):

что во время ВОВ наградами с георгиевской лентой отмечали граждан служивших на стороне фашистов.

например? Я не сильный специалист, но подобное не попадалось, чтоб таких граждан награждали "с георгиевской лентой"...

Погуглите награды РОА. Русская освободительная армия, в простонародии Власовцы. и прочие не арийцы примкнувшие к фашистам. И понятно, кстати, почему георгиевская лента была и м наградой, как символ царизма, как символ павшего режима против которого боролись комуняки. Соответственно можно сказать, что "Белые" и фашисты были объеденены общим врагом - советской властью.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Argentum999, Рамзес-II, с женщиной нельзя спорить по двум причинам: во-первых - неэтично, а во-вторых - бесполезно.© Смешно

glik12, а чем вас не устраивает Парад Победы? Разве это плохо?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

kopernick писал(а):

glik12, а чем вас не устраивает Парад Победы? Разве это плохо?

по моему - да. Не вижу никакой связи с Победой в 1945-м и этой сегодняшней помпезностью. понял бы парад на "День независимости", День "Великой Октябрьской социалистической революции", но пара на день Победы, спустя 64 года после победы, в другой стране, под другими гербами и знаменами, с совершенно другими ценностями, парад, участники которого, организаторы и зрители - ну совершенно никакого отношения к той Победе не имеющие - мне не понятен.

Хотя, довелось поучаствовать в трех парадах лично. Улыбочка

yulia246 писал(а):

Погуглите награды РОА.

В том то и дело, что ничего похоже на "георгиевскую ленту" в наградах советских коллаборационистов, не только РОА - не нашел.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

glik12 писал(а):

kopernick писал(а):

glik12, а чем вас не устраивает Парад Победы? Разве это плохо?

по моему - да. Не вижу никакой связи с Победой в 1945-м и этой сегодняшней помпезностью. понял бы парад на "День независимости", День "Великой Октябрьской социалистической революции", но пара на день Победы, спустя 64 года после победы, в другой стране, под другими гербами и знаменами, с совершенно другими ценностями, парад, участники которого, организаторы и зрители - ну совершенно никакого отношения к той Победе не имеющие - мне не понятен.

Хотя, довелось поучаствовать в трех парадах лично. Улыбочка

То есть то, что Парад проходит на той же площади, что и 9 мая 1945 года вам недостаточно? Что на нём присутствуют те же люди, ветераны, что завоевали эту самую Победу?

Да и что такое День Независимости России? Я вот никак не пойму этого "праздника". У каждого государства, видимо, должен быть "День независимости", вот его и придумали.

Ну, про День Революции 7 ноября ничего не могу сказать. Это праздник детства. Сейчас это просто одна из поворотных точек в истории страны, наверное.

Возраст: 50 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Elvis73 писал(а):

Karjalajnen писал(а):

Мне как-то ближе бело-сине-красный триколор, под которым мы с однопартийцами выходили на митинги и демонстрации еще до того, как он был принят в качестве государственного флага РФ.

в какой партии вы состояли в 1991году в 16 лет? Я в шоке!

Я состоял в Социал-демократической партии России (СДПР), в которую вступил в 1990 г., добровольно покинув ряды ВЛКСМ Улыбочка

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

glik12 писал(а):

по моему - да. Не вижу никакой связи с Победой в 1945-м и этой сегодняшней помпезностью. понял бы парад на "День независимости", День "Великой Октябрьской социалистической революции"

Соглашусь. Демонстрация военной мощи на параде была бы весьма уместна, например, 23 февраля.

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

kopernick писал(а):

Что на нём присутствуют те же люди, ветераны, что завоевали эту самую Победу?

По рассказам деда, с 1943го уже не брали на фронт лиц не достигших 18ти летнего возраста (брали 17тилетних но не на фронт,а в училище с расчетом что к моменту отсылки в войска им исполнится по 18ть). Будем думать, что были люди в 1945 призванные 18ти летними. Им сейчас по 87 лет. Во-первых сколько их живых осталось, а во-вторых сколько из них придет на парад победы? А так да, никто не забыт, сельсовет деду исправно каждый год приносит пластиковый пакет с конфетами и бутылкой водки..... Выходят из положения за счет "ряженных" ну и детей войны приравняли к ветеранам...

То есть может кто-то и добереться из истинных ветеранов, кому под 90, но процент их настолько мал среди присутствующих....

А вообще 9ое мая это один из 2х светлых праздников в году. То что он нужен, чтобы помнили, бесспорно.