unsorted ~ Критика Алексея Навального (18+)

Критический взгляд на "Феномен Навального"

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: 56

Для истории прикрепляю результаты по голосованию лучшего актива Unsorted в течении 2-х дней, попавших на выходные, после старта опроса.

Всем спокойной ночи и продуктивной трудовой недели с завтрашнего понедельника!

C нами с 17.01.2010 Репутация: 58

Светлана Пеунова.
Навальный опасен. Слив протеста по западным технологиям

http://www.youtube.com/watch?v=YwT_v41EPqc

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

если Вы критикуете Навального, то предлагайте что-то взамен для сравнения) а то если не с чем сравнивать, то можно и чистый лист бумаги обвинить во вранье и предательстве! Представляете, сколько на нём плохого можно написать?)))

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Reality писал(а):

если Вы критикуете Навального, то предлагайте что-то взамен для сравнения) а то если не с чем сравнивать, то можно и чистый лист бумаги обвинить во вранье и предательстве! Представляете, сколько на нём плохого можно написать?)))

Вот например Эдик Лимонов. Сравнивайте:

http://oldfisher-mk.livejournal.com/240950.html

Почему одного власть засыпает штрафами, а другого пиарит по всем каналам? ))

Возраст: 57 C нами с 11.07.2013 Репутация: **10.6**

я бы хотел послушать..как Собянин критикует Навального в прямом эфире....но простите тот как то.....слился...(я смягчил)..и дебаты в записи)))))).. (памперсы в студию)

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Не хотел поднимать эту тему, ну уж раз она сама всплыла... ))

Alex_Zorg писал(а):

Дурь написали, сами этого не стесняетесь и чувствуется, что "так написал, что аж самому нравится".

Конечно нравиться, я же от души ))

Alex_Zorg писал(а):

Написали бы еще, что Нвальный инопланетян прилетел спасать землю от красного террора или еще какую чушь

Так я уже писал Кот_Бегемот-у, что он киборг, присланный инопланетянами чтобы поработить планету!

А теперь к Вам вопрос, почему Вам и иже с Вами можно писать дурь и чушь про то что Навальный засланец Госдепа или то что он приемник Путена и т.п., а мне нельзя? Или Вы всерьез будете утверждать, что у этих Ваших фантазий доказательств чуть больше чем у моей фантазии про инопланетян?

Alex_Zorg писал(а):

Но напишите, тогда, что ЭТО ВАШЕ МНЕНИЕ.

Любое мое сообщение по определению является моим мнением. А вот на тему являются ли Ваши сообщения именно Вашим мнением, у меня есть определенные сомнения. Нет, в то что это все Вы сами писали и даже во все это верите, я не сомневаюсь, но являлось ли это яростное желание изобличать Навального Вашим собственным или Вас грамотно подвели к нему Ваши идейные вдохновители? Уж не токсичная ли пена Кургиняна была всему первопричиной? Вспомните, как и когда Вы впервые услышали о Навальном и делали ли сами вывод о нем как о главной угрозе всему живому или же Вы некритично приняли готовое чужое мнение, как свое собственное?

Alex_Zorg писал(а):

Если бы вы подписались "Я ДУМАЮ ТАК", я бы вам ответил (может быть). А так поддерживать флейм я не хочу, проехали. Спасибо за провокацию, но по данной супер-пупер конспирологической версии - "до свидания".

Понимаете, Alex_Zorg, положение топик-стартера конечно же накладывает на Вас определенную ответственность за начатую тему. А вот прав ни дает никаких! Так что сами заварили кашу, теперь Вам и расхлебывать всю эту "конструктивную критику" и вести нелегкую борьбу с изначально проигрышной позиции немотивированного обвинения Навального.

Alex_Zorg писал(а):

Tkc, Вы выкручиваетесь как уж на сковородке. Мне право смешно. Вы задали вопрос откуда дровишки (откуда информация по сборам). Отвечаю (барабанная дробь!): ИЗ БЛОГА НАВАЛЬНОГО! Почитайте сами, может чего интересного и невероятного оттуда узнаете http://navalny.livejournal.com/826725.html

Почитал, понравилось! И как же понимать тогда Ваши слова о том что Навальный получает по 1-5 млн КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ (так у Вас получалось по смыслу), а не на пике предвыборной компании и максимального к себе интереса в связи с арестом и освобождением, как В РЕАЛЬНОСТИ? Давайте ка, не выкручивайтесь и посчитайте нам, сколько это получается в день в среднем за год, если поделить собранные 20млн (или сколько там) хотя бы на 365?

Alex_Zorg писал(а):

В совет директоров Аэрофлота говорите вошел?

Да, говорю, как иллюстрация к тому, откуда у якобы безработного (по Вашей версии) Навального водятся деньги. А Вы пытаетесь сменить тему:

Alex_Zorg писал(а):

А какую он пользу для общества этим принес?

И какое же отношение это имеет к начальному вопросу о безработности и доходах? Ну уж раз сменили, что поделать. Предлагаю пока опустить тему, а на каком таком основании и с какого момента Навальный обязан приносить пользу обществу и для начала поинтересоваться, а какую пользу принесли обществу лично Вы и Ваш патрон Кургинян, чисто для примера. А там ужу по образцу рассмотрим пользу Навального, идет? Подмигивание

Alex_Zorg писал(а):

Ваш расчет с копейками, тоже крайне надуманный. Навальный куда-то спрятал статистику, но, если не ошибаюсь, число пожертвовавших на выборы около 7 тыс. человек, а не 1% населения России. То есть если собрали 5,5 млн. руб. за сутки, то в среднем это по 780 руб. Это уже не 1 копейка как вы пишите. Еще, я пока не верю в 7 тыс. человек, которые рассталась со своими кровно заработанными на такую заведомо провальную акцию как выборы Навального.

Замечательно, но давайте вспомним день, когда я единовременно кинул 3т.р. своих личных денег на издание газеты Навального. А если бы 7т. человек кинули бы по 3т, получилось бы 21 млн за день, а не 1-5, о которых Вы говорили. И о чем это говорит? Нет, вовсе не о том что Навальный получает еще больше и ворует разницу, а лишь о том что в теории возможны и гораздо большие суммы, а то что есть - как раз очень правдоподобно и реально. А Ваша методика оценки - как раз и есть гадание на кофейной гуще и единственное объективное что в ней есть - это субъективность Вашего отношения "не верю".

Alex_Zorg писал(а):

Tkc, На счет денег. Не уводите тему. Деньги нужны как средство обмена, но не как товар и средство для паразитирования определенных групп (акционеров, банкиров, биржевых спекулянтов). Как все эти финансисты, хреновы (сами по себе), могут решить человеческие проблемы?

Кому нужны, Вам? А вот названным группам "паразитов" они нужны для собственного обогащения. И у них влияния на устройство общества, к сожалению, гораздо больше, чем у таких идейных и честных людей как Вы (заметьте, пишу крайнее определение без всякого юмора, как реально считаю). И все эти финансисты хреновы и не собираются решать никаких человеческих проблем, их все устраивает. Да, это неприятно, но это реальность! Как Вы можете это изменить? Если тотально замочите Навального, они загрустят, заболеют и умрут?

Alex_Zorg писал(а):

Реальные "законы" общества и положение дел меня не УСТРАИВАЕТ, молодцы, что наконец то заметили.

Конечно заметили, и поэтому отношусь к Вам даже с определенной симпатией, за стойкость и принципиальность убеждений.

Alex_Zorg писал(а):

Потому и проходимец и приспособленец Наавальный (паразит и жулик) является моим идейным антиподом.

И вот тут ключевой вопрос, почему он, а не допустим, типичный паразит и жулик коррумпированный чиновник, с которыми Навальный борется, является Вашим главным врагом? Ведь разоблачитель коррупции Навальный и коррупционер чиновник очевидно являются антиподами. А враг врага - это союзник. Каким образом Вы, Alex_Zorg, оказались союзником коррумпированного чиновника? Если не нам, то хоть себе Вы это объяснить сможете? Еще раз подумайте, а какова в этом всем роль политической проститутки (это не факт, но мое оценочное суждение) Кургиняна?

Alex_Zorg писал(а):

Никаких утопий я не пропагандирую, я просто хотел бы чуть-чуть улучшить мир.

Очень немногие этого в принципе хотят и те кто хотят - уже достойны уважения. Но мало хотеть, надо еще выбрать реализуемые дела, в которые есть хоть какие-то шансы преуспеть. И потом реально действовать, а не только планировать. И мне очень обидно, что такой образованный и стремящийся к справедливости человек как Вы, Alex_Zorg, попав под чужое влияние и впитав ложные идеи сейчас из кожи вон лезет, чтобы идейно замочить Навального, человека который РЕАЛЬНО что-то делает для изменения мира к лучшему. Впрочем я уверен, со временем Вы во всем разберетесь и переосмыслите происходящее ))

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Квазимодо, А я мечтаю о дебатах Олдфишер - Навальный) но последний уже давно отказался... Хотя штаб рассматривал всерьез такую возможность.

Возраст: 57 C нами с 11.07.2013 Репутация: **10.6**

да я то за...я даже не за Навального..я за то чтоб убрали Собянина...а другой кандидатуры кроме навального сейчас нет

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Вот, прочитал статью в тему..
Давненько не приходилось читать такого разнообразного, яркого и сочного бреда, какой ныне сплелся вокруг фигуры А. Навального. Истомившиеся за нулевую эпоху блаженные мотыльками выпорхнули из интернет-куколок. Он агент КГБ! Нет, он агент ЦРУ! Нет, фашист! Какой еще фашист?! Фашисты крутые, а это жалкий дровяной вор, хомячковый предводитель! Нет, нет, нет, это единственный честный человек во всей ихней шобле, как вы не понимаете?! В интернете развязана гнусная кампания по дискредитации Навального! Нет, в интернете развязана гнусная кампания по его беспредельному пиару! За деньги Госдепа…
Оригинал здесь http://www.novayagazeta.ru/columns/59289.html

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

AVD, пиар - вот что остается... все дерьмо которое на него льется тщательно заливается потоками воды... Знакомо выражение "в тексте много воды" ? Сарказм

И Вот наш Навальный плавает в бассеине из этого коктейля, а мы размышляем... -а говно то откуда? Собственно эта тема отделяет Лёшино от другого.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Alex_Zorg и KotBegemot очень напоминают героев картинки

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: 56

Схема простейшей манипуляции гражданским обществом:
1. Сказать громко очевидную всем уже лет так 40 вещь (например "Власть ВОРУЕТ!").
2. После "признания" наговорить любого другого бреда и любой лжи до кучи.
3. PROFIT!

Навальный патологический лжец. Есть такие люди. Они просто не могут, чтобы не врать. Возможно это болезнь. Как-то Навального спросили про его машины, дачи и другую недвижимость, а он крайне глупо ушел от ответа и наврал: сказал, что у него нет машины , а у его жены "белый форд". На кого это вранье было рассчитано? Зачем?! В этом был какой-то смысл? - Не было никакого смысла, просто Навальный не может не врать. Я знал одного такого мальчика в детстве - это диагноз. Выяснилось, что у Навального с женой как минимум 3 машины, причем вполне приличные.
Сколь веревочка не вейся все равно конец найдется! - (с) народная поговорка.

Подробный разбор врак Навального по ссылке: http://voprosik.net/navalnyj-opyat-zavralsya/
Навальный даже налоги за две свои машины в 2011 году не уплатил. Видать настолько не признает нашу вороватую власть, что сознательно не платит налоги. Герой! Улыбочка

С наступающей пятницей!

P.S. Tkc, пока не нашел времени отвечать вам.
Да и не намерен я шутить тут. Я пишу серьезно и от чистого сердца, а вы глумитесь: сами под своими словами с нелепыми теориями подписываться не готовы. Если все-таки серьезно есть вопросы: задавайте по одному, но ближе к теме.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Alex_Zorg, не стоит так сильно напрягаться. тут http://politrash-ru.livejournal.com/28830.html уже всю работу за вас сделали...

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: 56

VV, А мне понравилась ссылочка, от Вас право не ожидал Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Alex_Zorg, на самом деле, успех Навального не в том, что он открыл всем известную уже не один век в России прописную истину "все воруют", а то, что он один из немногих, кто от слов перешел к каким-то действиям, имеющим пусть и малую (0.3% или сколько там?) но все-таки ненулевую эффективность.

Так что, абсолютно любая организация (и ее лидер), которая от слов, митингов и имитации деятельности путем посылания "наверх" писем и телеграмм, перейдет к реальным действиям, или укажет людям эффективный путь к действиям, будет иметь успех в обществе.
Балаболов (форумных, ЖЖшных, телевизионных), которые способны только критиковать всех подряд, у нас предостаточно, и серьезно к ним люди никогда относиться не будут. Наелись уже.
В качестве примера такой успешной организации можно назвать екатеринбургский фонд "Город без наркотиков". При всей грязи, котороая льется в их адрес и в адрес их "судимого" лидера, при том, что даже часть из этой грязи - правда, другой такой организации просто нет. Потому люди туда и идут, ибо там могут получить хоть какую-то помощь, а обратиться больше некуда.
И эту уже давно давит власть.

На самом деле, то, что у нас в стране воруют - результат того, что большинству на это тупо плевать. Максимум - полежал перед телевизором (компьютером), обругал власть и оппозиционеров, на этом все и закончилось. Добавляет ко всему этому общая "запуганность" населения.

В итоге, Навальный сейчас единственная альтернатива для тех, кто и на диване лежать не хочет, и кому воровать противно (или боязно, как скажут оппоненты).
Но, как я утверждал и буду продолжать утверждать, есть заповедь "не сотвори себе кумира", поэтому, надо быть не "за Навального", а за самих себя. Как я говорил и буду говорить, надо эту "сомнительную" движуху направить в нужную сторону, правильно работая с людьми ее поддерживающими. А Вы вместо этого в панике по тормозам бьете. Если же людей направить - эти люди сами найдут этот компромат и скинут Навального с трона, отобрав у него все его "инфинити" и "белые форды", когда придет время.
Если сейчас не предложить ничего взамен, люди не получат того опыта, который им необходим, и сначала будут биться в хаосе "что же делать, если и тут все плохо", а потом плюхнутся обратно на диван.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

VV, не волнуйтесь, я тоже ссылочку посмотрел Улыбочка

И вообще, всем участникам дискуссии рекомендую последний роман Виктора Пелевина "Бэтман Аполло".