unsorted ~ Реформа ЖКХ и управляющие компании

И все, что с этим связано.

C нами с 14.02.2009 Репутация: **-3.9**

ZN_Alien писал(а):

Городовой,
Как вы себе представляете ремонтировать дом самим? Даже если теоретически это представить, то жильцы не имеют на это право, никто их не подпустит к техническим помещениям на пушечный выстрел.

Если вам действительно интересно, могу выслать вам проекты разработанные прошлой комисией по ЖКХ. Вот только не знаю приняли положение или нет

C нами с 10.04.2008 Репутация: **70.6**

Faer писал(а):

Tushka Вашими бы устами да богу в ушы, поделитеся информацией болеее подробно!

Чтобы не вводить в заблуждение скажу, что смогу все узнать подробно в августе, поговорю с управдомом и узнаю как и что, а до этого будет только испорченный телефон

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

ZN_Alien писал(а):

Tushka,
Сколько квартир в этом доме?

32 квартиры

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Городовой,
А что это за комиссия такая была?
Интересно на них поглядеть насколько реалистично они выглядят или это бед больной фантазии. Но в любом случае граждане сами ничего делать не должны, ибо деньги уплочены и ремонт должен состояться.
Tushka, 32 квартиры в ветхом доме, это не 120 или 93 в панельном.

C нами с 19.04.2009 Репутация: **-0.3**

У кого нибудь есть информация, как принимался дом по Гагарина 33, кто староста там и тому подобному сход жителей был какой то и проводилося ли собрание собственников которые выбирали ЖКХ

Добавлено спустя 1 час 47 минут 25 секунд:

Cohma А где Договор То с Компанией, у меня нет даже договора!

Возраст: 54 C нами с 11.03.2009 Репутация: **10.6**

Faer писал(а):

А где Договор То с Компанией, у меня нет даже договора

Плата по "Содержанию и ремонту жилого помещения" является обязательной, поэтому отсутствие договора с управляющей компанией не является основанием для непроведения платежей по данной статье.

Faer писал(а):

У кого нибудь есть информация, как принимался дом по Гагарина 33, кто староста там и тому подобному сход жителей был какой то и проводилося ли собрание собственников которые выбирали ЖКХ

Поинтересуйтесь (у управляющей компании, домоуправления, соседей, администрации города), выбирали ли жители Вашего дома способ управления. В том случае, если способ управления домом не выбран, то администрация города обязана была в течение января 2007 года назначить управляющую компанию Вашему дому по результатам конкурса. Поинтересуйтесь у своей управляющей компании, на основании какого решения она управляет Вашим домом. На Ваш письменный запрос в течении 30 дней будет дан ответ.
Администрация города в большинстве домов тоже является собственником некоторых жилых (муниципальные квартиры) и нежилых помещений, и поэтому без ее участия не может быть выбран способ управления домом.

C нами с 10.04.2008 Репутация: **70.6**

ZN_Alien писал(а):

Tushka, 32 квартиры в ветхом доме, это не 120 или 93 в панельном.

А по-Вашему, сталинки в центре города-это ветхое жилье? Насколько я понимаю, речь ведется о различных возможностях управления, лишь бы толк был. А собственность без хозяина-это бесхозное жилье, чаще всего приходящее в упадок, как наша ЖКХ, поэтому не важно панельные это дома или "ветхие" сталинские

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:

Расскажу предисторию. В 2002 дом был передан на баланс Управляющей компании, назовем ее ООО. В 2005 ООО оказалась банкротом, деньги утекли неизвестно куда, а ремонта или хотя бы дворника никто так и не увидел, все прикрывались молодостью компании и поиском денег предыдущих времен. В 2005 на руинах ООО образовались 2 Управляющие компании: ООО+ во главе с директором ООО и ООО-1, с заместителем директора ООО. Началась здоровая конкуренция по привлечению жилого фонда под свое крыло. Но дом из 32 квартир решил уйти в самостоятельное плавание, уж не знаю откуда они решили, что это возможно. В городе на 100тыс.жителей всего 2 дома находятся в самостоятельном управлении. И если остальные еще оббивают пороги в поисках счастья, то в этих домах худо-бедно, но что-то делается в лучшую сторону. О них иногда пишут в местной газете(я читаю любовно сохраненные для меня заметки), до сих пор не получены документы на землю под домом, околодомовой территории и подвал. Волокита тянется все эти годы, и суды были и всякое. Для того, чтобы проделать всю эту работу нужно огромное желание и время. Просто им повезло, что управдом пенсионер полный жизненных сил.
Я это привела как пример того, как вообще бывает, а не призыв делать именно так,каждый выбирает сам. Кто проинформирован, тот вооружен

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Cohma,
Одно дело ей выбрана, а другое дело подделка протоколов. Но главное другое. При передаче должна быть оценкасостояния жилья и передача долгов, а так же неплохо бы землицу оформить и указать точно какому дому и сколько.

Возраст: 54 C нами с 11.03.2009 Репутация: **10.6**

ZN_Alien писал(а):

Но главное другое. При передаче должна быть оценкасостояния жилья и передача долгов, а так же неплохо бы землицу оформить и указать точно какому дому и сколько

Оформление придомовой территории производится за счет собственников жилых помещений и при их единогласном согласии (п.3, п.5 ст. 36 ЗК РФ). Никто никому не обязан оформлять землицу и указывать точно какому дому и сколько.
По ЖК РФ производится не передача дома с оценкой состояния жилья и передачей долгов, а выбор способа управления домом. В том случае, если собственники жилых помещений не приняли решения по способу управления, им администрация назначает управляющую компанию (в случае, если управляющих компаний несколько, проводится между ними конкурс). И опять же, за Вас никто ничего делать не будет. Ну мусор за Вами уберут, платежи расчитают, как-нибудь аварийные ситуации порешают - ну и все. А что Вы хотите, не маленькие - никто с Вами няньчиться не будет.

Либо как требует ГК РФ, собственники за свой счет несут бремя содержания своего имущества, либо за Вас как-нибудь что-нибудь когда-нибудь кто-нибудь да сделает, а может и не сделает. Но ругать Вы должны только себя, за то, что не готовы взять ответственность за свою собственность.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

Cohma писал(а):

По ЖК РФ производится не передача дома с оценкой состояния жилья и передачей долгов, а выбор способа управления домом.

А вот тут поподробнее. Я раньше платил МП Теплоцентраль за капитальный ремонт отдельной графой. Я так себе представляю, что они должны поступить на счёт управляющей компании и когда подойдёт время должны пойти на ремонт дома.

Возраст: 54 C нами с 11.03.2009 Репутация: **10.6**

ZN_Alien писал(а):

Я раньше платил МП Теплоцентраль за капитальный ремонт отдельной графой. Я так себе представляю, что они должны поступить на счёт управляющей компании

Вы сможете вернуть себе деньги, неиспользованные МП "Теплоцентраль" по капитальному ремонту, либо путем переговоров с МП "Телоцентраль", либо в судебном порядке. Но никто за Вас Ваши деньги перечислять на счет управляющей компании не будет. А по истечении трех лет (при наступлении исковой давности) и даже Вы уже не сможете их истребовать.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Cohma писал(а):

Оформление придомовой территории производится за счет собственников жилых помещений и при их единогласном согласии (п.3, п.5 ст. 36 ЗК РФ). Никто никому не обязан оформлять землицу и указывать точно какому дому и сколько.

Прочитайте статью 16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ" в частности части 2 и 5 в которых предусмотрено бесплатная передача земельных участков многоквартирных домов.

В части 3 той же статьи предусмотрена обязанность органов местного самоуправления формировать земельные участки по заявлениям лиц уполномоченных собранием собственников помещений (решение общего собрания).

Вы правы только в одном инициатива должна исходить от граждан, далее бесплатно органы местного самоуправления в соответствии с законом обязаны оформить земельный участок.

Лапин Юрий.

Возраст: 54 C нами с 11.03.2009 Репутация: **10.6**

mvdv-maks писал(а):

Прочитайте статью 16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ"

Первоисточник - п. 3-5 ст. 16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ"

3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован (в Вашем случае участок не сформирован) до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. (Общее собрание собственников имеет право принять решение на формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Среди собственников жилых помещений будет и администрация города)
4. Формирование земельного участка (данная услуга не будет бесплатной), на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления. (Опять без администрации никуда, да и сроки формирования ЗУ не оговорены. При этом администрация, сославшись на ст. 36 ЗК РФ при отсутсвии согласия всех собственников, а в данном случае это будет сама администрация, просто не будет формировать земельный участок. И хотел бы я увидеть, как суд проигнорирует положение ст. 36 ЗК РФ. Уточняю - формирование ЗУ не является обязанностью администрации, и вряд ли ее в этом обяжет суд)
5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок (постановка на кадастровый учет тоже является платной), на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

Я говорил о платности оформления земельного участка, а приватизация участка (передача из муниципальной собственности в общедолевую собственность собственников жилых помещений), согласен, будет бесплатной.

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

кстати... самое затратное... это согласование сетей... у нас в городе на сие занятие монополия... и до согласования оных, администрация будет цепляться за неоформленность серветутов всеми местами... а сетей там (по Ломоносова) дофига... и делать придётся не в грницах своего планируемого участка, а с нехилым захватом "чужих" земель... площадь работ вырастает (и цена) раза в три... дабы доказать, что , например, магистраль федеральной связи идёт мимо участка... если такие трассы в участок всё же попадают - совет... подрежте границы... несвязывайтесь с серветутом в этом случае (федералные трассы)...

и естественно согласование сетей идёт только по инициативе собственника (иль пользователя)...и им-же оплачивается... но не администрацией...

C нами с 01.05.2009 Репутация: **0.5**

да вообще по мне так вся идея гос-ва перевести муниципалку в приватизированное жильё - бред. Это просто невозможно. Нельзя же отдать каждому по кусочку котельной, что обслуживает каждого жильца в районе. делить трубы в подвале и не делить их дальше.. тоже бред. Максимум что можно приватизировать - это внутреннюю начинку квартиры и всё. Это по крайней мере понятно и логично. А за конструктив и инженерное оборудование в подъезде, чердаке и подвале должна отвечать администрация города. Это её дома, она отвечает за их внешний облик, за коммуникации вокруг дома и пр.
Смысл-то изначальный данных реформ понятен - не отвечать за полуразрушенное жильё, не тратить на это ресурсы гос-ва.
Но гос-во обязано заниматься вопросами расселения семей, ремонтом жилья и пора заканчивать эту путаницу в правах собственности.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Cohma писал(а):

Я говорил о платности оформления земельного участка, а приватизация участка (передача из муниципальной собственности в общедолевую собственность собственников жилых помещений), согласен, будет бесплатной.

Не совсем так. Эта процедура (оформление земельного участка многоквартирного дома в существующей застройке) не является приватизацией. Более того земельные участки не являются исключительной муниципальной собственностью.

Поэтому строительство во дворах домов уже сейчас до оформления является противозаконным.

Статус участков многоквартирных домов в существующей до введение в действие ЖК РФ застройке (т.е. практически все дворы за редким исключением) имеют статус неоформленной собственности собственников помещений многоквартирных домов, неотъемлемо связанных с помещениями, т.е. отчуждать отдельно от помещения нельзя.

Именно эту позицию я и отстаиваю в суде.

Лапин Юрий.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

BeardRED писал(а):

и естественно согласование сетей идёт только по инициативе собственника (иль пользователя)...и им-же оплачивается... но не администрацией...

Кто вам сказал? Если возможно то ссылки.

Коммуникации уже есть и согласованы. Дополнительные это только уже с согласия собственников на основании решения. Т.е. тот самый вопрос из-за чего имеет смысл оформлять участки, что бы если что и появится во дворе, то с согласия жителей.
И желающие построить, проложить и прочее должны будут всерьёз побегать и поуговаривать жителей.
А не путём общественных слушаний.

Удивляет с какой лёгкостью отдельные граждане берут на себя и на себе подобных не предусмотренные нормами законов обязательства платить, согласовывать, отчуждать и прочее.

Неистребимо желание испрашивать у власти насчёт верёвки и мыла: с собой брать или выдадут?

Лапин Юрий.