unsorted ~ Референдум по лесу!

или его спилят на наших глазах!

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

ZN_Alien писал(а):

А мы по уставу города действуем, а там таких ограничений нет, а ссылки в нём на закон Московской области о референдуме только по количеству собранных подписей.

Да по Уставу. Цитата из Устава г\о Жуковский:
Инициатива проведения референдума, выдвинутая гражданами, избирательными объединениями, иными общественными объединениями оформляется в порядке, установленном федеральным законом и законом Московской области.

В "порядке" перечислено очень много, в том числе и ограничение на содержание вопросов: отзывать нельзя.
В нашем уставе есть статья 12:
Статья 12. Голосование по отзыву депутата, Главы городского округа.
Т.е. референдум референдумом, а отзывать надо по отдельной процедуре (референдум плюс вступившее в силу решение суда о нарушениях законодательства отзываемыми).

Умные и конструктивные люди подсказали более приемлемые (как по отношению к законам, так и целям) формулировки:
2.1.Поддерживаете ли вы досрочные выборы Главы г/о Жуковский?

2.2. Поддерживаете ли вы досрочные выборы депутатов Совета депутатов г/о Жуковский?

Конструктивные люди предложили дополнить вопросом:
2.5. Считаете ли Вы необходимым оставить и не менять действующее положение Устава г/о Жуковский об избрании Главы г/о Жуковский избирателями?

Обсуждение пока продолжается, но уже скоро (менее суток) заканчивается и процедура выдвижения референдума будет начата.

Спасибо и ожидаем продолжения заинтересованного, конструктивного участия.

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

mvdv-maks, сходы вопросы:

1. Если отзывать нельзя - то какой толк от этого референдума? Хоть весь город за отзыв проголосует, а граждане Бобовников и Сукнов будут сидеть и гнусно хихикать.
Про решение суда made in L. Skorodumova рассказывать надо? или сами догадаететсь?

2. А вопрос по поводу прямого избрания будет им серпом по яй.. нервам. Годная идея.

Если чего - я в инициативной группе. Помогу чем сумею. все контакты - в личку.

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

отзывать нельзя... но ведь можно ПОТРЕБОВАТЬ у СД это сделать... именно в ультимативной форме.... они могут

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

mvdv-maks писал(а):

более приемлемые (как по отношению к законам, так и целям) формулировки:
2.1.Поддерживаете ли вы досрочные выборы Главы г/о Жуковский?

2.2. Поддерживаете ли вы досрочные выборы депутатов Совета депутатов г/о Жуковский?

Поясните, какую цель преследует сбор информации о том, сколько людей поддерживает досрочные выборы? Чего это даст? Выборы-то это не инициирует, правда?

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

BeardRED писал(а):

отзывать нельзя... но ведь можно ПОТРЕБОВАТЬ у СД это сделать... именно в ультимативной форме.... они могут

Потребовать можем. А он в той же ультимативной форме и ответят - "а мы никуда не пойдем. нам и тут отлично. кабинеты с кондиционерами, жалование опять же неплохое..". И что дальше?

Тут как мне кажется, самое годное будет обломать им возможность выбора мэра их числа депутатов. А то Бобовникову с Сукновым больно хорошо будет.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

akf писал(а):

А то Бобовникову с Сукновым больно хорошо будет.

Да не будет больше Бобовников в мэры целиться, это же понятно уже. Цели у референдума должны быть кардинально иными.

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

ЙетИ, Если можно, про цели подробнее. Сильно интересно. Спасибо.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

akf, Да пожалуйста:
1. придание ООПТ остаткам Цаговского леса, парку и треугольнику.
2. Запрет строительства иных объектов, кроме дороги, на вырубленной территории. Как вариант - возведение шумозащитных панелей в лесу и т.п.
3. Инициирование процедуры (не знаю какой) увеличения доли компенсационных средств за нанесенных экологический ущерб.
4. Обеспечение общественного контроля за расходованием компенсационных средств.
5. Требование прокурорской проверки всей истории вырубки (легитимность самой вырубки, источники финансирования, контроль за вырученными д.с от реализации древесины, соответствие объемов вырубки порубочному билету и т.д.).

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

ЙетИ, ну поехали по пунктам:
1. Референдум не спасет. Да, сам этого хочу, но понимаю что нереально.
2. Референдум как мне кажется тож не спасет.
3. Вообще не о чем вопрос. Деньги, сколько б их не дали, от "на бутылку" до 100500 миллионов попадают в мерию. Там и сгинут. Мы так хотим помочь разным сукновым поправить свое материальное положение?
4. Прокурорские против мерии не пойдут. Даже если вопрос пройдет, то все у них будет хорошо.

Оргвывод: в референдуме должно быть 3 вопроса -
1. про отставку депутатов
2. про отставку мера
это им наше общегородское "фи".
3. про запрет выборов мера советом депутатов.
про 2 первых вопроса пофиг, но если протащим и выведем третий вопрос - жизнь прожита не зря.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

akf, кто-то ведь должен эти вопросы поднять, озвучить, придать им значимость? ИМХО, референдум - самая благодарная для этого площадка. Если не там, то где? Вы же не хотите, чтобы остатки леса пошли под строительство торговых точек и гостиниц? Не хотите, чтобы комп. средства пошли на замену асфальта на тротуарах на более "экологичную" плитку? Вот и давайте бороться за это. А не за отставку Боба, который уже год как сам хочет свалить с этого поста.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

akf писал(а):

Оргвывод: в референдуме должно быть 3 вопроса -
1. про отставку депутатов
2. про отставку мера
это им наше общегородское "фи".
3. про запрет выборов мера советом депутатов.
про 2 первых вопроса пофиг, но если протащим и выведем третий вопрос - жизнь прожита не зря.

В результате придут новые люди и продолжат рубить лес и строить там уютные коттеджи, гостиницы и автосалоны. Прекрасный итог!

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

ЙетИ писал(а):

akf, кто-то ведь должен эти вопросы поднять, озвучить, придать им значимость? ИМХО, референдум - самая благодарная для этого площадка. Если не там, то где? Вы же не хотите, чтобы остатки леса пошли под строительство торговых точек и гостиниц? Не хотите, чтобы комп. средства пошли на замену асфальта на тротуарах на более "экологичную" плитку? Вот и давайте бороться за это. А не за отставку Боба, который уже год как сам хочет свалить с этого поста.

Лично я не хочу чтоб на месте остатков леса что то строили. Я б еще не отказался отгородить лес от дороги экраном, вроде как на МКАД. Но понимаю, что это нереально.

Средства, как и все прочие компенсационные до этого, будут бодро растащены. Плитки не будет, будет треснутый асфальт, как и везде. Ну может клумбу какую посадят.

Кто ж его бедолагу держит то, раз свалить хочет? Написал по собственному, да иди себе смиренно:)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

ЙетИ писал(а):

В результате придут новые люди и продолжат рубить лес и строить там уютные коттеджи, гостиницы и автосалоны. Прекрасный итог!

А вот это зависит только от нас. Кого выберем, с теми и придется работать. Если выберем едро - то да. И лес доломают, и стоянку для фур вместо сквера на площади сделают.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

akf писал(а):

Кто ж его бедолагу держит то, раз свалить хочет? Написал по собственному, да иди себе смиренно:)

Кто посадил, тот и держит))

akf писал(а):

Лично я не хочу чтоб на месте остатков леса что то строили. Я б еще не отказался отгородить лес от дороги экраном, вроде как на МКАД. Но понимаю, что это нереально.

Средства, как и все прочие компенсационные до этого, будут бодро растащены. Плитки не будет, будет треснутый асфальт, как и везде. Ну может клумбу какую посадят.

Че ж нереального-то? Есть цель - определяем пути ее достижения и вперед.

akf писал(а):

А вот это зависит только от нас. Кого выберем, с теми и придется работать.

Колонка юмора, да? Там ведь бабла немеряно зарыто, вы о чем? Кого не выбери - через год его купят или запугают на федеральном уровне. Если мы законодательно не обеспечим свои позиции - все только вопрос времени.

Возраст: 51 C нами с 20.05.2005 Репутация: **131.4**

ЙетИ писал(а):

Че ж нереального-то? Есть цель - определяем пути ее достижения и вперед.

Контролировать городские расходы? При этой власти на 100 метров не подпустят. Могут же пострадать Уважаемые Люди!

ЙетИ писал(а):

Колонка юмора, да? Там ведь бабла немеряно зарыто, вы о чем? Кого не выбери - через год его купят или запугают на федеральном уровне. Если мы законодательно не обеспечим свои позиции - все только вопрос времени.

Даже с вопросом по лесу есть те, кого не запугали. И кто сам не испугался придти на встречу. Вот и надо искать таких еще. И побольше.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

akf писал(а):

И кто сам не испугался придти на встречу. Вот и надо искать таких еще. И побольше.

Пустой номер. На встречу пришла официальная оппозиция, от которой мало что зависит. А если НАШ мэр начнет самолично перечить интересам федеральных барыг - его сожрут в два счета. Единственный шанс - защита законом.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

akf писал(а):

Контролировать городские расходы? При этой власти на 100 метров не подпустят. Могут же пострадать Уважаемые Люди!

Поэтому опускаем руки и наслаждаемся процессом.))

Возраст: 45 C нами с 25.07.2007 Репутация: **22.6**

ЙетИ, +1 по всем пунктам.
Причем идти они должны пакетом, и позиционный торг по отдельным пунктам вестись не должен. Иначе с этих пальм бананов мы не увидим никогда.

ЗЫ: Тема называется "референдум по лесу", но в вопросах mvdv-maks ничего про лес не осталось.