Собственники тоже участвуют в процессе.
Организация производства
Содержание производства
Поддержание производства
Развитие производства
Снабжение производства
Логистика производства
Сбыт
Участники документооборота
Вот неполный даже список участников, кроме, непосредственно, рабочих.
Кого будем вычеркивать?
VladV писал(а):
ключевое слово присвоение!
Это марксистский классический термин. Переназовите это просто - получение своей доли., и все станет на свои места.
Собственники тоже участвуют в процессе.
Организация производства
Содержание производства
Поддержание производства
Развитие производства
Снабжение производства
Логистика производства
Сбыт
Участники документооборота
Вот неполный даже список участников, кроме, непосредственно, рабочих.
Кого будем вычеркивать?
VladV писал(а):
ключевое слово присвоение!
Это марксистский классический термин. Переназовите это просто - получение своей доли., и все станет на свои места.
Доли у собственников и трудящихся очень разные и не в пользу трудящихся.
Вы видели рабочего у которого в собственности яхта, Феррари, 10 Га земли, 10 квартир и т.д., а работают они по времени примерно одинаково?
владв
4е-странник просто перепетал функционал генерального директора и учредителя.
учредитель или участник, ничего из предоставленного списка не далеает. читайте устав компании. п.7 и п.11
https://www.regberry.ru/registraciya-ooo/obrazcy-dokumentov/ustav-ooo-obrazec
это всего лишь пробелы в знаниях. что сплошь и рядом среди поклонников навального.
Тогда почему бы не говорить об сближении долей, повышения доходов трудящегося в соответствии с его вкладом в процесс, об исключении пожирающей коррупционной составляющей в лице всяких псевдофондов, чиновников от лица надуманных запретительных организаций, фирм-прокладок, и т.п?
Но, по-моему, о необходимости устранения части этих негативных явлений и ведет речь Навальный.
Или вы таки хотите построить "утопию" в духе Томаса Мора, предварительно сокрушив до основания существующую систему?
Прибавочную стоимость делают работники , а распоряжаются большей ее частью в своих личных интересах собственники, это не воровство?
Специально для тех, кто в танке - где конкретно в моем примере появляется воровство? Будет ответ?
А на закуску - следующий пример.
Я поехал в деревню и за 100 рублей купил мешок картошки. Приехал в город, продал его за 200. В какой момент и на сколько я обворовал крестьянина?
4е-странник просто перепетал функционал генерального директора и учредителя.
Да не очень то перепетал.
Как будет заниматься наемный ген. директор организацией производства с фундамента, не имея капитала?
Я бы посоветовал прочесть хотя бы базовые труды старика Маркса. Понятно, конечно, что нет знаний - нет пробелов, но все же....
Последний раз редактировалось: 4e_strannik (05 Апр 2017, 13:13), всего редактировалось 1 раз
Прибавочную стоимость делают работники , а распоряжаются большей ее частью в своих личных интересах собственники, это не воровство?
Специально для тех, кто в танке - где конкретно в моем примере появляется воровство? Будет ответ?
А на закуску - следующий пример.
Я поехал в деревню и за 100 рублей купил мешок картошки. Приехал в город, продал его за 200. В какой момент и на сколько я обворовал крестьянина?
Обворовывание не крестьянина, а того кто у вас покупает картошку за 200 рублей, присвоив прибавочную стоимость производителя, которым в этом примере вы не являетесь.
Не путайте купи/продай с производством.
Последний раз редактировалось: VladV (05 Апр 2017, 13:20), всего редактировалось 1 раз
Обворовывание не крестьянина, а того кто у вас покупает картошку за 200 рублей, присвоив прибавочную стоимость у производителя, которым в этом примере вы не являетесь.
Не путайте купи/продай с производством.
Так никто не запрещает покупать картошку у производителя. У нас открытый рынок и кто хочет, едет в рязанскую губернию и покупает там дешевле, а кому-то не хочется и покупает на ближайшем рынке с наценкой.
Федор-Сухов, то же самое и про фонды. Вы можете изобрести что-то гениальное, но денег на производство не окажется. Вот и приходится занимать у фондов, раздавая доли в своём будущем проекте. В развитых странах поддержка малого бизнеса государством более значима. У нас сколковы, бортники, фрии и остальные. Как говорится, хорошо, хоть это есть, иначе инновации у нас заканчивались бы Чубайсовскими поделками в роснано.
авд, "Я поехал в деревню и за 100 рублей купил мешок картошки. Приехал в город, продал его за 200. В какой момент и на сколько я обворовал крестьянина?"
вы перевезли картошку и деревни в город. и свой труд оценили в 100 руб. при чём тут капитализм?
капитализм начинается тогда, когда вы просидели на пятой точке заплатили 25 рублей шофёру васе и 25 руб заплатили глаше-продавщице, которая стояла на морозе, а 50 рублей забрали себе.
Федор-Сухов, так у кого он что присвоил, если он заплатил всем работникам оговоренную зарплату без обмана, а крестьянину цену за товар, на которую тот согласился исходя из рыночных условий?
Федор-Сухов,
Во первых он все это предприятие организовал, управленческий и организаторский труд всегда выше оплачивается в т.ч. в СССР.
Во вторых предприниматель берет на себя риск, что картошку не продаст или не довезет и понесет убытки. Премия за риск.
На каждого успешного предпринимателя примерно 10 тех, который разорились и опять пошли в работяги. Иначе бы все так занимались бизнесом сидя на пятой точке и за ничего неделанье получали деньги.
Последний раз редактировалось: Maks_K (05 Апр 2017, 13:41), всего редактировалось 1 раз
Так никто не запрещает покупать картошку у производителя. У нас открытый рынок и кто хочет, едет в рязанскую губернию и покупает там дешевле, а кому-то не хочется и покупает на ближайшем рынке с наценкой.
В том то и дело, что ушлые посредники запрещают производителям торговать картошкой на рынках, вынуждая производителя продавать товар за бесценок, отсюда высокие цены на картошку и все остальное.
ведь в чём отличие олигарха от мелкого капиталиста? разница лишь в том, что на олигарха работают тысячи и тысячи человек. он каждого обдерёт на рубль и уже получил миллион.
а мелкий бизнесмен имеет несколько человек и если он их обманет на рубль, то не особо обогатится. на червонец да и только. заработать миллион даже если своих работников оставить без зарплаты тоже не получается. а так хотелось бы стать вровень с дерипаской, как обещал чубайс, раздавая ваучеры. вот и приходится им поддерживать протесты навального против медведева, потому что завидуют. ведь медведев он 100% тоже где-то учредитель либо сам либо его близкие родственники. и этот бизнес немаленький, где эксплуатируются не 5 или 10 человек явно. вот об этом навальный помалкивает. он всё внимание своих сторонников-завистников акцентирует на роскоши дворцов. и вполне понятно что на этот акцент ведутся именно не те, кто видит несправедливость от эксплуатации, а те, кто завидует. как в случае с золотым батоном януковича. проку от таких завистников даже в случае смены власти - ничуть. еще больше будут воровать. потому, ясное дело, не любят навального простые работяги. чужой он. не потому что йельском институте учился. потому что чужой по духу. и глупый. образованый, но глупый. и чужой.
Последний раз редактировалось: Федор-Сухов (05 Апр 2017, 13:48), всего редактировалось 1 раз