unsorted ~ Обман в магазинах

Жуковского и Раменского

C нами с 23.07.2006 Репутация: **161.4**

Нет ни одного законодательного акта, который бы требовал постоянного ношения при себе общегражданского паспорта.

Но, чтобы доказать свою правоту в вашем случае, он действительно бы пригодился.

Ну а с ошибками вы пишите, будто вам нет и 18 лет Весело

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

DAR277 писал(а):

А может ли охраник не пускатт меня в круглосуточный магазин

Нет, конечно.

DAR277 писал(а):

про камендантский час я слышал

Охранник то здесь причем? Не его компетенция.

DAR277 писал(а):

а также мне сказали что гражданин РФ обязан носить с собой паспорт всегда

Очередной бред.

DAR277 писал(а):

И сказали в давольнотаки грубой форме иди отсюда, а то по другому обяснять будем. (время было4:30 утра)

Они грубо нарушили Закон.

TORETTO писал(а):

Если только правила не установленны администрацией магазина.. а так заходи в любое время.

Какие правила? Дискриминировать покупателей по возрастному признаку? За это та самая администрация получит по шапке.

DAR277 писал(а):

И еще вопрос Могут ли полностью ограничить доступ в магазин

Смотря на каком основании.

Sкаrаbеy писал(а):

Но, чтобы доказать свою правоту в вашем случае, он действительно бы пригодился.

С каких это пор покупатель должен им это доказывать? Как раз тот случай, когда разрешено все, что не запрещено.

C нами с 18.11.2008 Репутация: **57.3**

Centurio писал(а):

Смотря на каком основании.

типа грят больно граматный((

Возраст: 42 C нами с 26.09.2007 Репутация: **103.7**

Цитата:

С каких это пор покупатель должен им это доказывать? Как раз тот случай, когда разрешено все, что не запрещено.

Возможно была попытка покупки спиртного? Сарказм

Другой причины охраннику вести таким образом не вижу причин? Сумасшедший

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

DAR277 писал(а):

типа грят больно граматный((

Сними это на телефон, пригрози Роспотребнадзором и далее по ситуации.

C нами с 18.11.2008 Репутация: **57.3**

опиум писал(а):

Возможно была попытка покупки спиртного? Другой причины охраннику вести таким образом не вижу причин?

я даже шага за оградку(на входе в торговый зал) не успел сделать, к тому же за рулем как то ен очень пить:no-no:

C нами с 23.07.2006 Репутация: **161.4**

Цитата:

(время было4:30 утра)

Извиняйте, а что можно в 4 утра в магазе делать? Хлеб дома кончился/крупа или туалетная бумага.
Или всее таки алкоголь......

C нами с 18.11.2008 Репутация: **57.3**

Sкаrаbеy писал(а):

Извиняйте, а что можно в 4 утра в магазе делать? Хлеб дома кончился/крупа или туалетная бумага.
Или всее таки алкоголь......

надо было се какойнить завтрак на утро преобресть типа кукурузнх хлопьев, которые я так и не купил Грустно

Возраст: 37 C нами с 05.11.2006 Репутация: **123**

Sкаrаbеy писал(а):

Извиняйте, а что можно в 4 утра в магазе делать? Хлеб дома кончился/крупа или туалетная бумага.
Или всее таки алкоголь......

шутки -шутками, а если бы не работа бодрствовал бы в основном ночью, в отпуске нередко поздно ночью так в магазин хожу Улыбочка

имхо на таких охранников надо потом днём писать жфлобы в книгу отзывов с указанием времени, фамилии и причины...
думаю, научаться вежливости.

Возраст: 56 C нами с 08.05.2010 Репутация: **55.9**

Centurio писал(а):

Марина1234, назовите все-таки, пожайлуства, конкретно место, где с вами обошлись, как вы писали выше. Хотелось бы прийти туда и проверить ситуацию "на земле".

Вы не сможете проверить, потому что один из возмутивших меня случаев был в Патерсоне на площади, второй - в Пятерочке (около ЦАГИ). Оба уже закрыты. Но вот о втором была статья в Жуковских вестях с комментариями разных специалистов. Наверное, ее можно найти у них на сайте, но я на их сайте искать не умею. Было это под Новый год.

А вот что можно попробовать проверить в еще существующем магазине - в Пятерочке в Чайке. Я туда как-то зашла с сумкой с продуктами и оставила ее в камере хранения. Но не обратила внимания, что номера на номерке нет. Там был только номер "5" - название магазина, и, выйдя из торгового зала, я ничтоже сумняшеся открыла ящик с этим номером. Он открылся, но там оказались не мои вещи. Я ужаснулась, поспешно его закрыла, попыталась вспомнить, куда я сунула сумку, и открыла еще пару ящиков. Они тоже оказались не моими. Тогда я взяла себя в руки, прекратила нарываться на обвинение в воровстве и обратилась к охраннику. Он тоже открыл штук 5 ящиков и наконец нашел мой. Подчеркиваю - все ящики открывались одним ключом - моим. Вот впечатления об этом я оставила в книге жалоб. Но не проверяла ответы и какие-то изменения. Так что после этого я не очень удивляюсь, когда читаю в Интернете, что у кого-то вещи пропали, скорее, удивляюсь, что это происходит "довольно редко". С другой стороны, мое состояние после того, как я обнаружила, что моя сумка с продуктами на ужин для большой семьи, возможно, пропала, я бы назвала близким к паническому и мне бы не хотелось пережить его еще раз. С третьей стороны, неприятности бывают и посерьезнее, конечно.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Sкаrаbеy писал(а):

Ну а с ошибками вы пишите, будто вам нет и 18 лет Весело

А зачем Вы ему предлагаете писать с ошибками? Какая в этом великая сермяжная правда?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Sкаrаbеy писал(а):

Извиняйте, а что можно в 4 утра в магазе делать?

Наверное это его личное дело, он ведь ничего этим не нарушает, не так ли?

Марина1234 писал(а):

Пятерочке в Чайке.

По-возможности зайду, но, сами понимаете, никак требований по взломостойкости к тем замочкам от почтовых ящиков, которые они там обычно используют, по-закону им предъявить нельзя.

Возраст: 41 C нами с 17.10.2007 Репутация: **48.8**

Centurio писал(а):

Как не оспаривали? Тогда о чем вообще спор? Вы ссылались на некие Правила (вполне допускаю их сущесвование), которые вменяют мне в обязанности делать вещи, которые нарушают права, обеспеченные мне законодательством РФ.

Господи, как в чем, в тех самых правилах существование которых Вы сейчас «вполне допускаете», хоть ранее сами же на них и ссылались. Принятые кстати в полном соответствии с законодательством РФ (буду отвечать Вам Вашим языком, может поймете).

Centurio писал(а):

Было бы неплохо и обязаны - разные вещи, не так ли? Магазин (организация) и покупатель (физлицо в данном случае) заведомо находятся в разных весовых категориях и первый нагинает второго намного чаще, нежели наоборот. Можно найти чудовищное количество примеров, где и как магаз на...бывает барана-клиента и жалкую горстку обратных примеров. Когда представители магаза, начинают взывать к совести, просит пойти на встречу и др. людей над которыми постоянно издевается как хотят - это абсурд.

Совершенно верно. А теперь будьте последовательны и не голословны и приведите примеры на..бов и издевательств.

Centurio писал(а):

Я писал, что пока не будет конкретной ссылки на Закон - это отсебятина, не так ли?

Опять верно. Но по поводу конкретной ссылки я думаю Вы все поняли моногоуважаемый «занток» своих прав и чужих обязоностей.

Centurio писал(а):

Эти примерные (одно это слово что значит) правила, некий подзаконный акт, а вы их противопоставляете ФЗ! Слишком узко смотрите, потому и ошибаетесь. Более того, вы их рассматриваете в отрыве от всего остального законодательства, возводя чуть ли в догму, это абсолютно неверно.

Просто великолепно «мой милый» юрист. ОСНОВЫ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СОЮЗА СССР И РЕСПУБЛИК утв. ВС СССР 31.05.1991 2211-1. Какие то основы, какого то СССР (следуя Вашей логике)… а между тем документ на основании которого принят наш Гражданский Кодекс. Я так понимаю сейчас он у Вас должен перейти в категорию «подзаконных» актов. Ну что же ответьте тогда «неучу» с высоты своих познаний в области права, что же это такое «подзаконный» акт. Подозреваю что в «Вашем праве» существуют еще и «над законные акты». Чем дальше в лес, тем ближе вылез. Самому то не смешно. Дочитайте до конца хоть название документа, если не в состоянии прочесть его содержание.

Centurio писал(а):

Не валяйте дурака, пожайлуста.

Т.е. по существу НОЛЬ, что и требовалось доказать, благодарю.

Centurio писал(а):

Конституция, ГК РФ, ЗЗПП, Закон о Милиции, КоАП РФ, УК РФ - вам мало?

Ну что же это уже лучше. Вот только не пойму зачем Вы сюда приплели Закон о милиции, Уголовный кодекс в наших ситуациях до этого просто очень далеко. Да и если ЭТО в Вашем понимании конкретная ссылка… тогда чем Вас не устраивают мои (правила торговли), я то думал что общаюсь с человеком как минимум понимающим значение слова НПА, ФЗ и т.д. тем более если он ими оперирует.

Centurio писал(а):

Посмотрите предыдущие мои посты, а в них сообщения, оканчивающиеся на знак вопроса - это очень просто, справитесь.

Опять НОЛЬ в конкретике, Вы меня расстраиваете столь быстрой сдачей своих незыблемых позиций.

Centurio писал(а):

Вы сами себя с головой выдаете своими опусами, уважаемый, проживший полжизни в маленьких, но никчемных и очень вонючих, крайне неблагодарных недогосударствах (возможно, отсюда все и идет ). Особенно веселят предположения про мои комплексы, психолог вы доморощенный, тем более после того, как в предыдущем своем посте вы вроде как грозились закончить диалог со мной.

Ну не переживайте. Вот Вам очередной ликбез. К странам балтийского бассейна относят Россию, страны «прибалтики» (судя по Вашим потугам Вы решили что я именно от туда) ,Финляндию и Швецию. Но тем не менее, я Вам отвечу и за прибалтов, тем более что там я естественно бывал. Так вот запах Финского и Рижского вокзалов в 97-98гг. поверьте это что то особенное. И далее: максимальный процент по кредиту для организаций 5-7%, для физ. Лиц 6-12%. Ставка рефинансирования 3-5 %. Курсы валют можете посмотреть где угодно и это в государствах у которых все что есть это граждане и территория как московская область, тверская + псковская. Возьмем крайне не любимую мной Латвию с ее официальными не гражданами в размере трети населения. Так вот задержать…. Негражданина можно только по решению суда. Ну и конечно же все эти никчемные страны, члены ЕС, но это я так понимаю для Вас незначительно. А теперь прикиньте это все на наше государство… задумайтесь и поймете, что Вы с точностью да наоборот ошиблись в определении «мелких», «вонючих», «недогосударств», что и не удивительно. Вы в очередной раз доказали всем (а я надеюсь и себе) что говорите о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь, с чем я Вас и поздравляю мой зеленый друг. Да и после подобных Ваших заявления, те самые комплексы просто «на лицо». Ну это все лирика, простите отвлекся.

Centurio писал(а):

Человек не понимает, что сказав "а" неплохо было бы перейти и к "б",

Именно по этому я до сих пор и пытаюсь разгрести мусор в Ваших правовых познаниях, не обращая внимания на Ваши напоминания моего с вами «прощания».

Марина1234,
Извиняюсь. Но я на самом деле не думал, что возможно следить за подобной перепалкой. Тем более что манера отвечать не комплексно, а разбивая пост оппонента чуть ли не на слова, лично мне кажется крайне не удобной для восприятия.

Centurio писал(а):

Будем дальше обвинять меня в троллинге? Нам бы в суде с вами встретится - сразу будет видно кто, чего стоит на деле, уважаемый профессионал сферы обслуживания.

Вы всего лишь один из десятков людей обещающих мне встречу в суде, за семь лет ни одного намека на дело способное дойти хотя бы до прокуратуры, не говоря уж о суде. Ну а троллем Вы сами себя признали, говоря о том что Вам доставляет удовольствие подобное общение в магазинах с людьми по долгу своих обязанностей вынужденных слушать Ваш бред.

Centurio,
P.S. Да и у меня созрел вопрос, Вы понимаете что находясь в магазине, Вы находитесь не на улице и как следствие Ваши права соприкасаются с правами владельцев, т.е. ограничиваются правами собственников?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

Chuvis писал(а):

Господи, как в чем, в тех самых правилах существование которых Вы сейчас «вполне допускаете», хоть ранее сами же на них и ссылались.

Надо разделять понятия неких эфемерных "правил" вообще, а именно о них вы и говорили, пока не дали конкретной ссылки, и конкретных Правил, как свода неких норм, регулирующих поведение и действие определенных лиц. Сами же вводите в заблуждение своей неточностью, а потом якобы разоблачаете?
Собственно вся тема и возникла вокруг нарушений перечисленных мной четырех пунктов и несоответствий сумм на ценниках и кассах.
До авшего конкретного упоминания

Chuvis писал(а):

На основании письма Роскомторга (от 17.03.94 г. N 1-314/32-9 О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ)

небыло толком понятно, собственно, а какиже такие Правила имеются ввиду в свете текущего обсуждения. И как уже названые вами правила торговли могут решить в пользу магазина обозначеные мной выше четыре вопроса.

Chuvis писал(а):

Принятые кстати в полном соответствии с законодательством РФ

Замечательно, но где конкретно я оспаривал конкретные же нормы из них?

Chuvis писал(а):

приведите примеры на..бов и издевательств.

Собственно здесь обсуждаются уже точно упомянутые мной выше нарушения, но можнно и дополнить тагими глобальными вещами, как картельный сговор сетей, неадекватное и беспричинное увеличение цен, допуск на прилавки только "своих" поставщиков, что отрицательно отражается на качестве и ассортименте (становится все больше низкокачественно и вредной химической дряни по диким ценам), торговля просроченным и даже откровенно непригодным к употреблению товаром с помощью многочисленных способов придания ему товарного вида, шалости типа продажи воды по цене живого веса продукции и банальные обсчет с обвесом уж и упоминать не стоит и т.д., продолжать можно долго.

Chuvis писал(а):

Т.е. по существу НОЛЬ, что и требовалось доказать, благодарю.

Конечно, НОЛЬ, если вы продолжаете валять дурака, то сути, действительно будет ровно НОЛЬ, возвращаю вам благодарность.

Chuvis писал(а):

Опять НОЛЬ в конкретике, Вы меня расстраиваете столь быстрой сдачей своих незыблемых позиций.

Не обольщайтесь, вы хотите выдать свою лень по нежеланию перейти на несколько страничек назад и найти в моих постах предложения с вопросами. Не обольщайтесь, не получится, лучше обозначили бы те самые незыблемые позиции, которые я вроде как "сдал".

Chuvis писал(а):

Какие то основы, какого то СССР (следуя Вашей логике)…

Это не моя логика.

Chuvis писал(а):

Просто великолепно «мой милый» юрист.

Что "великолепного" то? То, что ФЗ имеет приоритет на этим постановлением, но это факт, "мой милый" отличник торговли.

Chuvis писал(а):

Вот Вам очередной ликбез

Опят выдаете второстепенную банальщину, которую я и не оспаривал, за якобы могучий ликбез, открывающий мне глаза? Решили поиграть типа в умника? Но, если говорить про "страны балтии" (ведь именно так вы написали), то
Страны ПрибалтикиПриба́лтика[1], также Ба́лтия (латыш. Baltija), Ба́лтика (нем. и швед. Baltikum) - область в Северной Европе, включающая в себя Латвию, Литву и Эстонию. Названию этой территории соответствует название одной из местных языковых групп - балтов.
В эстонском языке для обозначения региона используют два словосочетания: Baltimaad (балтийские страны или страны Балтики) и Baltiriigid (балтийские государства).
В литовском и латышском языках по отношению к региону применяется слово Baltija. В литовском языке употребляется также слово Pabaltijys.

Chuvis писал(а):

Вы в очередной раз доказали всем (а я надеюсь и себе) что говорите о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь, с чем я Вас и поздравляю мой зеленый друг. Да и после подобных Ваших заявления, те самые комплексы просто «на лицо». Ну это все лирика, простите отвлекся.

Вам не надоело так упорно выдавать желаемое за действительное? Понятно, что вам обидно, когда вас тыкают в собственное же дерьмо, но что бы адекватно отвечать, нужны аргументы посильнее, одного желания нести лишь бы чего, но в отместку.

Chuvis писал(а):

Вот только не пойму зачем Вы сюда приплели Закон о милиции

Закон О Милиции, четко говорит, кто и при каких обстоятельствах может задерживать и досматривать граждан, элементарно же, уважаемый "профессионал", не так ли?

Chuvis писал(а):

Уголовный кодекс в наших ситуациях до этого просто очень далеко

Как же далеко, когда воровство, в котором вы заранее обвиняете покупателей - это уголовно наказуемое деяние, вещь еще более простая, нежели предыдущая, наш умный и зрелый профи.

Chuvis писал(а):

Да и если ЭТО в Вашем понимании конкретная ссылка

Статьи и пункты найти - раз плюнуть, вы же в первых своих цитатах не указывали даже НПА, а меня опять пытаетесь ущипнуть на несуществующем "НУЛЕ", скоро совсем уже обнулитесь.

Chuvis писал(а):

я то думал что общаюсь с человеком как минимум понимающим значение слова НПА, ФЗ и т.д. тем более если он ими оперирует.

Вы тут много чего еще "думали", да все без толку.

Chuvis писал(а):

Именно по этому я до сих пор и пытаюсь разгрести мусор в Ваших правовых познаниях, не обращая внимания на Ваши напоминания моего с вами «прощания».

Опять напрасно обольщаетесь, пока вы только тщетно пытаетесь, разгрести только свой мусор, нанесенный на пять простых упомянутых здесь моментов, когда персонал магаза нагло нарушает права граждан. И раз продолжаете, то зачем было "прощаться"?

Chuvis писал(а):

Вы всего лишь один из десятков людей обещающих мне встречу в суде

Еще одна чушь, где я вам именно "обещал" встречу в суде? Речь шла, что если бы вы или вам подобные попробовали бы нарушить мои гражданские права, в виде обсуждаемых здесь нарушений со стороны сотрудников магазов, то в суде я бы легко все расставил по полочкам, никакие Правила вас не спасли бы. Но на практике, я чаще слышу злобное шипение и бессильное сверкание глазами незадачливых сотрудников магазов в мой адрес. В общем, попрошу не обольщаться и не брать на себя слишком много, лично вы, мне нужны, как зайцу стоп-сигнал, скорее, имелась ввиду ваша позиция, а как я понял, действительного судебного опыта у вас тот же НОЛЬ.

Chuvis писал(а):

Ну а троллем Вы сами себя признали

Как же вы любите приписывать здесь мне всякую ересь, это же бред.

Chuvis писал(а):

говоря о том что Вам доставляет удовольствие подобное общение в магазинах с людьми по долгу своих обязанностей вынужденных слушать Ваш бред.

Да, я испытываю удовлетворение, когда защищаю свои законные права и помогаю делать это другим, бред тут несете в основном вы.

Chuvis писал(а):

Вы понимаете что находясь в магазине, Вы находитесь не на улице и как следствие Ваши права соприкасаются с правами владельцев, т.е. ограничиваются правами собственников?

Вы уже бредите, где я и это отрицал? Улица, по-сути мало чем отличается от магазина, там тоже есть граждане права, которых соприкасаются, опять делаете бредовое противопоставление. С чего вы вообще взяли, что с моей точки зрения, придя в магазин, покупателю можно творить полный беспредел? Где я это утверждал? Какой-то дурацкий вывод, всегда веду себя предупредительно и корректно, даже в случаях поползновений на мои права с их стороны. Вы считаете, что я там ору, брызжу слюной, матерюсь и топаю ногами, сбрасывая товар с полок что ли? Или всегда не сдаю вещи в камеру хранения только из принципа? Это все далеко не так.

Возраст: 36 C нами с 23.07.2007 Репутация: **101.6**

У меня возник один вопрос:
имеют ли право супермаркеты вешать заведомо ложную информацию, что ответственности они не несут за вещи, оставленные в ящиках??
Они ведь несут, при этом в полной мере?

Возраст: 35 C нами с 27.02.2007 Репутация: **93.8**

Centurio, Администрация по шапке не получит. они имеют полное право непускать в магазин лиц не достгших 18 лет после определенного времени.. это их магазин и их компитенция. Это почти тоже самоечто в ваш магазин зайдет очень вонючий Б.О.М.Ж. вы же имеете право отказать ему в посещении вашего магазина. Закон же они тем самым ни как не нарушают.