unsorted ~ Фальсификация событий Великой Отечественной войны

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

TigerTiger писал(а):

Спасибо за Ваш вопрос, но у Вас не совсем верные представления о "линии Сталина", хотя использование кавычек свидетельствует о понимании.

Отвечу цитатой из Википедии:
"Линия Сталина" — в 1930-х годах система узловых оборонительных сооружений на «старой» (то есть до 1939 года) границе СССР, состоявшая из укрепрайонов от Карельского перешейка до берегов Чёрного моря.
В Советском Союзе эти укрепрайоны официально никогда не называли «Линией Сталина». Так их именовала только немецкая пропаганда и западная пресса."
Надеюсь, теперь понятны кавычки?

TigerTiger писал(а):

Реальность была несколько иной:
* линия была не достроена
* в 1941 была частично (Псковский, Островской, Себежский укрепрайоны) или полностью заброшена (юг после переноса границы через Молдавию)
* использовать её не удалось — немцы пронеслись через неё — спасибо мудрому руководству, передвинувшему в 1939, а не в 1941 году, войска к самой новой границе.

1. Были недостроены сооружения "новых" УРов:
"В 1938 году началось строительство ещё восьми новых УРов, между уже существовавшими: Островский, Себежский, Слуцкий, Шепетовский, Изяславский, Старо-Константиновский, Остропольский, Каменец-Подольский укрепрайоны."
2-3.Наиболее упорные бои на "линии Сталина" имели место на Карельском перешейке и на Украине,

TigerTiger писал(а):

Так что «немецким сапёрам, подрывавшим блокированные доты "линии Сталина"» не следовало мешать шнапс с пивом.
Более того, люди, которые восстанавливали доты поразились тому, что ни пришлось даже делать инженерную чистку прилегающей местности: ни фрагментов боеприпасов, ни следов последствий боёв, ни намёка на попытки подрыва сооружений.

Не надо судить о всей "линии Сталина" по остаткам одного лишь Минского УРа - как известно, Минск был сдан на 7 день войны в обстановке хаоса и паники, никто город всерьез и не оборонял, так что минские доты и в самом деле в войну не пострадали.

Шляхтич писал(а):

Это было под Котельниково? Бои были не в степи, а среди построек. Тогда огнемётные танки действовали в оборонительных боях удачно. Помимо пехоты пожгли и три немецких нападательных танка.

Видимо, это был единственный такой успех огнеметных танков за всю войну. Иначе с чего бы это вдруг их перестали выпускать?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Ayrat писал(а):

Иначе с чего бы это вдруг их перестали выпускать?

Их стали совмещать - пушку и установку огнемёта. Огнемётные танки не исчезли.
Например вот:
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/afv/s_tank_kv8.html

Отдельные бригады сохранялись на протяжении 1943.
Например вот:
31-я гвардейская огнеметная танковая бригада. Сформ. 7 февраля 1943 г.

Возраст: 37 C нами с 18.05.2008 Репутация: **132.9**

Нашла коса на наших и обезглавила
Тысячелетнее царство православия.
Как позже в Югославии, без всяких правил,
Верных поднимали на вилы под знаменем нечистой силы.
Где не сеяли - жали и косили.
Взяли силой Россию, изнасиловали
Мать свою, старую, седую. Как могли вы?
Я плюю на ваши символы, знаки и могилы.
На погибель за собой народ вели.
Напоили их своей кровью Авели,
Семя праведных укрывая до поры,
За дары святые подставляли шеи под топоры.
Своё рыло эта сила не скрывала,
Завывала и с детей кресты срывала.
Давай, мне про рай на земле расскажи!
Я знаю твое имя, ты Сатана - отец лжи.
Кровь династии на руках советской власти,
Надписи, каббалистическая вязь.
На стенах подвала дома в Екатеринбурге
Пятна бурые и содержимым кобуры
Тут орудовали буйные жрецы Ваала,
Собирая гнев на головы великого и малого.
Этим ритуалам нет прощения,
Но Бог сказал мне:"Отмщение Аз воздам".

Как греческие боги, веря в своё величие,
На марше звери в человеческом обличии.
В стране опричнина, проспали зверя егеря,
Теряя разум, гноя своих по лагерям.
Упрям тот факт, что война перескла границы.
Тут первый акт: мы бежим не зная, кем прикрыться,
В режиме отступления - редкость, если кто не с нами.
Брестская крепость, оплавленные камни...
Куда мне спрятаться от этой черной свастики
И от советской власти, от красной масти?
Стой, где стоишь, видишь - пылают сёла,
Из пулеметных ниш вид открывался невесёлый.
И мы несем знамёна дивизий, которых больше нет,
За то, что сдали Польшу за тридцать серебряных монет.
Эта война упала сверху, как снаряд,
За то, что мы подняли руку на Веру и Царя.
Кровавая заря над Москвой, скоро сорок второй,
И скоро Новый год, а немец прёт и прёт.
Ревёт сирена, идёт бомбёжка,
Орёт Алёшка, на кухне мама варит кошку.
В небе прожекторы выхватывают "мессеры",
Те давят на гашетки, посылая пули в месиво.
Хана им! Ведь у нас на пьедестале
Товарищ Сталин из раскалённой красной стали.

Эти дети дышали бетонной крошкой,
Прижав лицо к стеклу, на ад смотрели из окошка.
Кожа дымилась от ударов огненного града,
Смеялись дети Сталинграда, а небо падало,
Как в сорок пятом - Рейхстаг.
Пламя возьмет нечистые капища.
Боевое Искусство Иисуса Христа
Дух стал сталью, мир - ристалищем... (С) Саграда (Соль Земли)

Возраст: 61 C нами с 01.06.2010 Репутация: 67

Шляхтич писал(а):

Ayrat писал(а):

Иначе с чего бы это вдруг их перестали выпускать?

Их стали совмещать - пушку и установку огнемёта. Огнемётные танки не исчезли.
Например вот:
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/afv/s_tank_kv8.html

Отдельные бригады сохранялись на протяжении 1943.
Например вот:
31-я гвардейская огнеметная танковая бригада. Сформ. 7 февраля 1943 г.

На Параде Победы шла бригада огнеметных танков ТО-34 - 51 машина. Их сняли с фронта, если не изменяет память, в марте 45-го.

Возраст: 46 C нами с 26.10.2007 Репутация: **69.3**

alpol писал(а):

Шляхтич писал(а):

Ayrat писал(а):

Иначе с чего бы это вдруг их перестали выпускать?

Их стали совмещать - пушку и установку огнемёта. Огнемётные танки не исчезли.
Например вот:
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/afv/s_tank_kv8.html

Отдельные бригады сохранялись на протяжении 1943.
Например вот:
31-я гвардейская огнеметная танковая бригада. Сформ. 7 февраля 1943 г.

На Параде Победы шла бригада огнеметных танков ТО-34 - 51 машина. Их сняли с фронта, если не изменяет память, в марте 45-го.

ОТ-34 выпускался с 1942 по 1944 на базе Т-34-76 с установкой огнемета в лобовом листе корпуса вместо курсового пулемета.выпущено 1170 машин
От 34-85 - с начала 1944 и до конца войны выпущена 331 машина.

Возраст: 65 C нами с 28.02.2006 Репутация: **149.6**

Лидер "УДАРА" Виталий Кличко требует отмены термина "Великая Отечественная война" и торжества исторической «правды».

http://polemika.com.ua/news-135431.html

Идут комменты.
одно из них:

2.1xxi
рейтинг:
46
Последнее время каждая европейская страна хочет показать свое превосходство в ВОВ.Советский Союз вооюще для нихчто-то вроде партизанского отряда маки.Где-то якобы на стороне сражался.Не могут ,особенно немцы, перенести оскорбительных для их самолюбия, надписей на Рейхстаге.Вот и гнет линию Германии этот Кличмо.Занимался бы своими гамбургскими пивососами, а не лез бы в нашу память о наших родных,выдержавшим эту войну.А ему на том свете родной отец пинка даст.

Возраст: 51 C нами с 22.09.2009 Репутация: **286.1**

ТУ-144 писал(а):

Лидер "УДАРА" Виталий Кличко требует отмены термина "Великая Отечественная война" и торжества исторической «правды».

http://polemika.com.ua/news-135431.html

Идут комменты.
одно из них:

2.1xxi
рейтинг:
46
Последнее время каждая европейская страна хочет показать свое превосходство в ВОВ.Советский Союз вооюще для нихчто-то вроде партизанского отряда маки.Где-то якобы на стороне сражался.Не могут ,особенно немцы, перенести оскорбительных для их самолюбия, надписей на Рейхстаге.Вот и гнет линию Германии этот Кличмо.Занимался бы своими гамбургскими пивососами, а не лез бы в нашу память о наших родных,выдержавшим эту войну.А ему на том свете родной отец пинка даст.

Ему там на боксе все мозги отбили, что ли? Совсем нюх потерял, бендеровец недобитый. Таким чёрным пиаром он плюёт на миллионы людей, которые отдали жизнь за освобождение Украины. Очки себе набрать хочет перед выборами. На том свете, не только отец, там все ветераны его растерзают и прикончат ещё раз.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

А когда Волгоград обратно в Сталинград переименуют?

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

DioZio писал(а):

А когда Волгоград обратно в Сталинград переименуют?

Врядли когда-нибудь.

Нда, Кличко жжет и жжет. Пиарится и пиарится

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Рекомендую к рассмотрению интересную деталь:
Статистику представленную на ресурсе Википедия
Русская страница
Английская страница
Японская страница
Есперанто (да есть и такая)
Немецкая страница "доставляет" больше всех!
Ну и Польская конечно!

Во всех страницах присутствуют таблицы по жертвам, и везде разный результат. При этом различия в миллионы людей. И везде видна рука пропагандистского аппарата. Вы еще верите в историю? Верите в точность дат, в точность событий, в точность имен? Весело

Возраст: 51 C нами с 22.09.2009 Репутация: **286.1**

KotBegemot писал(а):

Вы еще верите в историю? Верите в точность дат, в точность событий, в точность имен? Весело

Я не верю, ни интернету, ни телевизору. Я верю ветеранам, которые жили со мной рядом, верю родственникам, прошедшим войну, верю, тем, с кем мне посчастливилось пообщаться, кто испытал на себе все тяготы и невзгоды, того ужасного времени, тем, кто потерял близких и родных, но сам выстоял и дожил до Победы. В силу своего возраста я застал их живыми. Сейчас их уже нет. Все они очевидцы и участники тех страшных событий. Мне жаль, что, такие, как Кличко, кстати, рождённый в СССР, где идеалогическая машина была сильна и работала до самого развала страны, сохраняя память о погибших, а историю Великой Отечественной войныв неприкосновенности, пытается переписать историю, и использует ситуацию в своих грязных политических интересах. Уверен, что и в Украине найдутся миллионы людей, которые с критикой, непониманием и порицанием, восприняли его слова. И дай Бог, чтобы, таких было большинство, не забывающие правду о страшной войне сегодня, и отдавшие свой голос в будущем за более достойного кандидата на следующих выборах Президента Украины.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

Не мое, но очень уж в тему Сарказм

schadling писал(а):

Москву от немцев спас облёт столицы Иконой Казанской Б-жей Матери, а так же Москву спасли советы даденые Сталину Блаженной Матроной от РПЦшников можно ожидать всего чего угодно...
...Так и видитсо - около стола с лежащей на ней картой столпились Сталин и высшие офицеры РККА, которые подобострастно внемлют дающей им советы Матроне:"В целях организации преграждения путей движения танков противника к исходу 19.10.41. поставить на тыловых рубежах и тыловых дорогах противотанковые отряды.
.Противотанковые отряды в составе 1-2 орудия ПТО, взвод истребителей со связками гранат и бутылками «КС», взвод саперов с противотанковыми минами, рота стрелков расположить на узлах дорог..." Голос у Матроны звенит сталью, а рука её водит указкой по карте уверено и непреклонно...

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

KotBegemot писал(а):

Рекомендую к рассмотрению интересную деталь:
Статистику представленную на ресурсе Википедия

Цитата:

Финансовые потери[править | править исходный текст]
Страна Финансовые потери ($ млрд.)
CCCР 610
США 137
Великобритания 150
Германия 300

Потери США+ВБ=Грм Я в шоке!

Потери США+ВБ+Грм=СССР.
Значит красная армия вела войну с вермахтом так же гуманно, как вермахт вёл войну с Armed Forces.

Цитата:

На территории СССР нацисты уничтожили и сильно разрушили 1710 городов и более 70000 деревень и населенных пунктов

Получается по аналогии, что в Америке и Англии должно было быть разрушено войной приблизительно по 400 городов и по 17000 сельских населённых пунктов.

Википедия пользователей за лохов держит.

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

Рамзес-II, Ну вообще то США в большей части воевало с Японией в Тихом океане.. почему вы их забыли)? Даже при том что на промышленные города Японии сбросили ядерные бомбы, их потери меньше американских на 37 млрд. Во истину экономные ребята...

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Ovchinnikov писал(а):

Ему там на боксе все мозги отбили, что ли? Совсем нюх потерял, бендеровец недобитый. Таким чёрным пиаром он плюёт на миллионы людей, которые отдали жизнь за освобождение Украины.

Тем не менее, есть правда в том, что для значительной части населения Украины эта война - чужая, СССР больше не вопринимается как "отечество" (несмотря на факт создания государственности Украины в его составе).