unsorted ~ Верите ли вы в богов?

обсуждаем веру в богов

Возраст: 35 C нами с 30.05.2009 Репутация: **40.5**

Согласен с автором, который написал, что так называемый "Творец", плюет на то, кто в него верит, а кто нет. Само существование Бога не может быть доказано или опровергнуто. Можно либо верить, либо нет. Как в аксиому или какую - то теорию. Люди недалекие слепо верят, не задумываясь и не сомневаясь. Люди, назовем их "творческими", могут спокойно и без страха усомниться. Такие люди позволяют обществу чего - то достичь. Если бы все слепо верили в библию, общество стояло бы на месте (цивилизация тоже) и никому бы это ничего хорошего не принесло. Сама библия написана достаточно грамотно и цельно. Но я рассматриваю ее не более чем философскую книгу (ну например, как "Мир как воля и представление" Шопенгауэра), теорию. Если бы издавна людям на уровне управления государством пропагандировалась какая-то другая книга, то люди верили бы в нее. Во всеобщую Волю, во всевидящее око, в Саурона, во всемогущее ведро, не суть важно. Людям нужна вера, людям нравится верить. Если случается что-то очень плохое, у человека должна быть последняя надежда, что кто-то его защитит, поможет. Почему людей так просто заманить какой-то идеей (пример - секты)? Истинно верующие, истинно неверующие - разницы нет. Каждый во что-то верит. У каждого есть свои понятия хорошего и плохого, доброго и злого, правильного и неправильного. Библия это упорядочивает, как в принципе, любая цельная философская теория.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

CKlein писал(а):

Люди недалекие слепо верят, не задумываясь и не сомневаясь. Люди, назовем их "творческими", могут спокойно и без страха усомниться.

CKlein, ну не надоело повторять штампы. Среди атеистов все как один творческие? Недалеких атеистов в жизни не встречается?

CKlein писал(а):

Такие люди позволяют обществу чего - то достичь.

А как быть с верующими во Творца (и в Единородного Его Сына), которые позволили "обществу чего-то достичь"? Их вы вычеркиваете из истории человечества как "людей недалеких"? Вы интересовались, например, отношением к вере (и к Библии) людей упомянутых на страницах, скажем, школьного учебника физики?

CKlein писал(а):

Истинно верующие, истинно неверующие - разницы нет. Каждый во что-то верит. У каждого есть свои понятия хорошего и плохого, доброго и злого, правильного и неправильного.

Т.е. если один верит, что взрывая невинных женщин и детей, он попадет в Рай, то "разницы нет" "у каждого есть свои понятия хорошего и плохого"? Или все-таки есть некие общечеловеческие критерии добра и зла?.

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

CKlein писал(а):

Если бы все слепо верили в библию, общество стояло бы на месте (цивилизация тоже) и никому бы это ничего хорошего не принесло.

Эт точно.
Вот только примите к сведению, что если не возникни веры, т.е. Религии, Вы сейчас царапали бы граффити в пещере, поскольку Цивилизация не состоялась бы. Единство и борьба противоположностей, т.с.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Развитие цивилизации, ИМХО, происходит не благодаря/вопреки вере, а благодаря человеческой лени. Научно-технический прогресс - способ сделать жизнь более комфортной.

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Antr писал(а):

Развитие цивилизации, ИМХО, происходит не благодаря/вопреки вере, а благодаря человеческой лени.

Популярное заблуждение.
Развитие цивилизации происходит благодаря конкуренции. Всё как в дикой природе, где слабого съедают.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

invader, Ваше последнее сообщение противоречит предыдущему. Или, по Вашему, вера = конкуренции?

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

писал(а):

invader, Ваше последнее сообщение противоречит предыдущему. Или, по Вашему, вера = конкуренции?

Цивилизация держится на мотивации (откуда она берётся отдельный вопрос) делать ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ вещи (строительство храмов, например). Но без конкуренции между её отдельными частями, она остановилась бы в своём развитии. Ну то есть не было изменений её характера - под развитием я не подразумеваю только путь вперёд. Египет застыл бы в своём величии, хотя, не исключено, что вышел бы таки в космос...

Возраст: 35 C нами с 30.05.2009 Репутация: **40.5**

Достали тупить. Сказал же, верят все. Каждый в свое. Про великих людей читайте книги - кто и во что из них верил . У каждого была своя вера, сформированная в результате долгих сомнений, а не слепое поклонение библии или еще какому-либо кумиру. Спорить не буду, перечитывайте пост до тех пор, пока не дойдет смысл.
Общечеловеческих критериев не существует вообще. Вор украл деньги. Быть может, он украл у богатого, тем самым не принеся ему много вреда, но накормил свою семью из 7 человек. Плох ли его поступок? А при каких условиях он был бы плох или хорош? Глупо подгонять всех под одни рамки.

C нами с 21.12.2006 Репутация: **81.3**

Тело_Бабая, честно, не думал, ибо написано было черным по белому, за что он их наказывал, четко и ясно)

plasma писал(а):

А как быть с верующими во Творца (и в Единородного Его Сына), которые позволили "обществу чего-то достичь"? Их вы вычеркиваете из истории человечества как "людей недалеких"? Вы интересовались, например, отношением к вере (и к Библии) людей упомянутых на страницах, скажем, школьного учебника физики?

откуда Вы знаете верили они искренне или для галочки? в то время они не могли высказать своё истинное мнение, если оно отличалось, ибо существовало такое милосердное изобретение христианских святош, как святая инквизиция, думаю не стоит напоминать, что делали эти милейшие люди с еретиками
и ещё
"Попытки непоколебимых сторонников религии найти действительно выдающихся, современных, верящих в бога ученых граничат с отчаянием и тщетой своей напоминают гулкие звуки, доносящиеся при выскребании остатков со дна бочки. Единственный обнаруженный мною веб-сайт, перечисляющий "ученых-христиан, получивших Нобелевскую премию", приводит шесть фамилий из нескольких сотен лауреатов. Но оказалось, что из этих шести четверо премии не получали, а по крайней мере один, насколько мне известно, не является верующим и ходит в церковь только по причинам социального характера. В результате проведенного Бенджамином Бейт-Халлами более систематического изучения этого вопроса "выяснилось, что среди лауреатов Нобелевской премии по всем наукам, а также литературе, отмечается поразительно высокая степень нерелигиозности по сравнению с населением стран их проживания"(Ричард Докинз "Бог как иллюзия")

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

invader писал(а):

Вот только примите к сведению, что если не возникни веры, т.е. Религии, Вы сейчас царапали бы граффити в пещере, поскольку Цивилизация не состоялась бы. Единство и борьба противоположностей, т.с.

Т.е. вы хотите сказать, что во времена всё той же инквизиции люди занимались наукой только потому, что церковь (фактически владевшая всей Европой) запрещала этим заниматься?

Возраст: 35 C нами с 13.10.2009 Репутация: **14.6**

Каррртавый, Ах так ты картавый?! Бегом в сенагогу Иуда! Смешно

C нами с 02.08.2007 Репутация: **107.6**

По моему, церковь это всегда гнусная полугосударственная организация, не даром с ее подачи всех остальных называют сектантами и преследуют.

Сам я родился в СССР и воспитан соответственно, поэтому не верю я ни какое божество, но и не мешаю любому другому верить, если он захочет.

Верить в бессмертие глупо, ибо все в нашей вселенной построено на круговороте вещей в природе. Например тигр съел косулю, и она не умерла естественной смертью. В первом случае, тело косули переварилось и стало частью тела тигра, во втором разложилось и стало частью земли. Именно это и есть бессмертие!

И последнее, если рассматривать личность человека, как набор цепочек в его ДНК, то люди очень похожи на кем-то созданных биороботов, способных к самостоятельному воспроизведению.

C нами с 28.02.2009 Репутация: **21.7**

а в какого "Бога" именно? Весело

их по сути куча, аж наверно выше Эвереста Сарказм

но не в этом дело. Просто человек поставил НАД собой сверхестественную силу. которой списывал все то что не мог объяснить. К примеру, где то до 20 века те же христиане боялись грозы, тк считал что это гнев всеми любимого (и не очень) Яхве, там Иисуса и тп, а потом Эдисон "изобрел" электричество и постепенно все стало на свои места. Так верю ли я в в бога? неа, как говорят Ламы - Бог это человек, он внутри, а не снаружы Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 02.04.2006 Репутация: **90.8**

В "Бога" не верю, верю "Богу" Улыбочка

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Каррртавый писал(а):

invader писал(а):
Вот только примите к сведению, что если не возникни веры, т.е. Религии, Вы сейчас царапали бы граффити в пещере, поскольку Цивилизация не состоялась бы. Единство и борьба противоположностей, т.с.

Т.е. вы хотите сказать, что во времена всё той же инквизиции люди занимались наукой только потому, что церковь (фактически владевшая всей Европой) запрещала этим заниматься?

Вы неправильно экстраполируете.
Я утверждаю, что Религия (с представлением о Небесном царстве и учением о загробном мире) является предтчей Цивилизации, той цивилизации, которая строит "Большие дома" - дворцы и храмы. Цивилизация - это НЕестественное состояние биологического вида homo sapiens. Находясь в этом состоянии, он делает иррациональные поступки: например, по утру идёт на работ (на строительство пирамиды) вместо того, чтобы заниматься домашним хозяйством.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Duglas писал(а):

Просто человек поставил НАД собой сверхестественную силу. которой списывал все то что не мог объяснить.

Могущественные природные (ntr "божественные", первородные) силы - важный элемент первобытных и раннецивилизационных представлений человека. Но Религия основывается на других вещах. НАД СОБОЙ было обнаружено (создано) кое-что помощнее в плане влияния на менталитет.

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Каррртавый писал(а):

так за что он их наказывает (заставляет их "блевать и омерзительно себя чувствовать"), если они по "Его" воле невереющие? Или он выбирает над кем поглумиться, а потом милостивится и "прощает"? А за что он их "прощает"??? За свой же глум? Такой с юморком у Вас божок, я б даж сказал с черным Смешно

извини, что надо разжёвывать: сатана создаёт ситуации, от которых человеку становится тошно и противно. Человек, противясь Богу встаёт на путь греха, ступает на территорию сатаны. Здесь сатана правит бал, потому и ситуации он контролирует. Неверующие по Его воле неверующие, потому что Бог отступил от человека, противящегося воле Бога, потому Бог согласился с волей человека, которая оказалась противной воле Бога. Человек обладает свободой воли и распоряжается своей жизнью сам, но выбирая волю Бога имеет благословение, а, следуя своим похотям, прихотям и самолюбию незаметно входит во власть сатаны, воля которого унизить человека, украсть праведность, напичкать ложью и нечистотой. Бог прощает кающихся, тех, кто искренне сожалеет о соделанном, сокрушается о подмене понятий о добре и зле. Прощает не за что-то, а по великой милости Своей.

1Кор.10:13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.

Иер.15:6 Ты оставил Меня, говорит Господь, отступил назад; поэтому Я простру на тебя руку Мою и погублю тебя: Я устал миловать.

Мих.7:18 Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать.