unsorted ~ ДТП с участием вице-президента Лукойла: понесут ли виновные наказание?

трагедия 25 февраля

Возраст: 43 C нами с 23.01.2009 Репутация: **82.6**

momwig, кто сказал при виновность априори? Я утверждаю, что были намерено удалены (скрыты от следствия) записи с камер наблюдения, это раз! А два - это то, что многочисленные свидетели утверждают, что вина лежит именно на владельце Мерседеса, хотя, естественно, ГИБДД заявляет (безапелляционно) о виновности водителя Ситроена. Опровергните, потом будем продолжать диспут...

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

djrem писал(а):

Я утверждаю, что были намерено удалены...

Простите, что дает основания УТВЕРЖДАТЬ?

djrem писал(а):

что многочисленные свидетели утверждают, что вина лежит именно на владельце Мерседеса

Да, видел "многочисленные" показаиня свидетелей в количестве 2 штук, один из которых сказал, что ехавший за две машины перед ним Мерседес внезапно вырулил на встречку и впилился в Ситроен(при выполнении таких условий характер повреждений машин и их положение, что я уже отметил, как-то не стыкуется со сказанным), даругой столкновения не видел, но утверждает, что...

Цитата:

На своей полосе в левом крайнем ряду стоял разбитый Citroen. Напротив него – большей частью на встречной полосе, а меньшей – на разделительной стоял большой Mercedes

, из чего очевидно, что глаза-то его подводят.. или он, как и большинство, увидел что захотел.

djrem писал(а):

ГИБДД заявляет (безапелляционно

Цитата:

«По предварительным данным, автомобиль Citroen С4 под управлением 37-летней жительницы Подмосковья выехал на полосу встречного движения и столкнулся с Мercedes S-500, принадлежащим нефтяной компании. В результате погибла водитель Citroёn С4 и тяжелые ранения получила пассажирка автомобиля 1937 года рождения», — сказал представитель управления ГИБДД.

вы это называете БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫМ заявлением или какое-то другое?

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Цитата:

И где вообще сказано, что Мерседес был оборудован спецсигналом?

у него не было спец сигналов!

momwig писал(а):

Да, видел "многочисленные" показаиня свидетелей в количестве 2 штук, один из которых сказал, что ехавший за две машины перед ним Мерседес внезапно вырулил на встречку и впилился в Ситроен(при выполнении таких условий характер повреждений машин и их положение, что я уже отметил, как-то не стыкуется со сказанным), даругой столкновения не видел, но утверждает, что...

Слышал про показания человека, который ехал непосредственно перед мерином. Он утверждает, что они стояли в пробке в сторону центра, мерину это надоело и он РЕЗКО вырулил на полосу для спец транспорта, но, не рассчитав габаритов, частично вылез ещё и на полосу встречного движения. Ну а там, по достаточно свободной дроге (в сторону области), с приличной скоростью ехал C3. Грустно

Если люди (или нелюди) в мерине не были виноваты, то зачем они СРАЗУ ЖЕ СКРУТИЛИ СВОИ НОМЕРА??? Злой

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

Камеры видеонаблюдения проглядели аварию на Ленинском! Злой

Родственники погибших сегодня обратились с открытым письмом ко всем, кто видел аварию, кто снимал на камеры мобильных телефонов, и мог бы помочь расследованию. У них тоже слишком много вопросов.

Как тяжелый "Мерседес" оказался двумя колесами на резервной полосе? Мог ли маленький "Ситроен" так протащить его за собой после удара? Зачем, а это чётко видно на всех фотографиях и видеокадрах, водитель и пассажир "Мерседеса" скрутили номера сразу после аварии?

"Информации, кто был за рулём, точно нет. Сначала была информация, что это был непосредственно вице-президент "ЛУКойла", потом, что водитель. Нам точной информации никто не дал. Номера скрутили. Сказали, что кто-то вышел и скрутил номера", - удивлена Анастасия Александрина, сестра погибшей в аварии 36-летней Ольги Александриной.

На площади Гагарина висят камеры видеонаблюдения и смотрят точно на место происшествия, но в столичной ГИБДД утверждают, что их камеры в этом месте не установлены. Компания "ЛУКойл" подтверждает факт аварии и госпитализации сотрудника. Но от дальнейших комментариев отказывается. У погибшей Ольги Александриной осталась полуторагодовалая дочь.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

djrem, momwig,
К чему спор?
У нас хоть одно дело было сделано честно и ОТКРЫТО! В данном случае именно ОТКРЫТО. То что появились странные факты, а именно снятие номеров с мерседеса, отсутствие показаний камер говорят, что дело нечисто, но прямых доказательств нет. Свидетели, как я понимаю, есть у каждой из сторон. А что есть на 100% факт:
1. Водитель Баркова выполнял свои работчие обязанности и, предположим, нарушил правила, которые привели к гибели.
2. Что делает Лукойл? - пытается всеми силами спасти своего сотрудника от уголовной ответственности.
Мы все на работе выполняем те или иные операции, и предположим, Вы, как работник, совершили ошибку, которая может привести к лишению Вас свободы (уголовной ответственности). Будет Ваша компания бороться за Вас?? или навешает на вас всех собак, уволит и скажет: "это все он, мы не виноваты".

По хорошему, Лукойл в любом случае должен был помочь пострадавшим.... и естетсвенно бороться за своего сотрудника.
Хотя с другой стороны, дай сейчас Лукойл слабинку, и завтра у ворот офиса Лукойла выстроится очередь из людей, прыгающих под машины с целью получения компенсации. Но все это показывает деморализацию нашего общества:
1. Во всем всегда виноваты богатые, хотя по личным наблюдениям, машин ломящихся по обочине и встречке больше именно недорогих.
2. Делаешь добро одному человеку (предположим пропускаешь на дороге) тут же влезут/(пожелают получить холяву) еще пару хамов, а тот кто не успел влезть будет истошно вопить и выражать свое недовольство.
Поэтому, если есть желание помочь в ситуации - то лучше помочь пострадавшим, а не пытаться со своей стороны судить кто прав, а кто виноват и как то наказывать того, кого считаете виноватым.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Flaxman писал(а):

у него не было спец сигналов!

вот и я об этом..

Flaxman писал(а):

Он утверждает, что они стояли в пробке в сторону центра, мерину это надоело и он РЕЗКО вырулил на полосу для спец транспорта, но, не рассчитав габаритов, частично вылез ещё и на полосу встречного движения.

Внимательно смотрим на фотки. Ситроен со свинцовой плитой в багажнике (иначе по физике не получается) влетает в Мерседес, отчего тот отбрасывает назад по диагоналипочти на свою полосу (при этом Ситроен остается в той же полосе, по которой шел... а если внимательно приглядеться, он без "морды" фактически нависает над раделительной полосой). В полосе, где едет Мерседес, сплошной поток машин. Но Мерседес, ОТЛЕТАЮЩИЙ назад и на свою полосу (??) никого не задевает. Ничего странным не кажется?

Romires писал(а):

снятие номеров с мерседеса, отсутствие показаний камер говорят, что дело нечисто

интересно, как снятие номеров говорит вообще о чем-то?
камеры... ГАЙцы говорят, что нет их там... проверить проще простого - найти изображения ,с них полученные (не обязательно этой аварии, я о наличии камер вообще).

Romires писал(а):

Вы, как работник, совершили ошибку, которая может привести к лишению Вас свободы (уголовной ответственности). Будет Ваша компания бороться за Вас??

Если я по пути домой сверну кому-нть шею - вряд ли...

И о камерах..
http://www.gibddcams.ru/videokameri-gibgg-moskva.php
http://www.drive.ru/forums/common/?thread=1491025

В этих двух источниках инфа сходится - на площади Гагарина камера(ы) есть, но смотрит(ят) совсем не на Ленинский проспект. И это не единственная ложь в словах представителей родственников. если они лгут, то зачем? Ответ в общем-то очевиден - большой шум, большие деньги... не более ли это кощунственно ,чем позиция Лукойла (хотя официальной позиции компании, заметьте, озвучено не было, были слова "представителя Лукойла", хз где выловленного и на какой вопрос отвечавшего).

Возраст: 45 C нами с 29.06.2009 Репутация: **68.6**

Жульё наворовало денег и чувствуют себя королями везде.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

momwig писал(а):

интересно, как снятие номеров говорит вообще о чем-то?

А зачем тогда снимать? Чего криминального в номерах Лукойла??

momwig писал(а):

Romires писал(а):

Вы, как работник, совершили ошибку, которая может привести к лишению Вас свободы (уголовной ответственности). Будет Ваша компания бороться за Вас??

Если я по пути домой сверну кому-нть шею - вряд ли...

разговор идет не о целенаправленном "шею свернул". Даже если предположить, что водитель Мерседеса выехал на встречку, то он выезжзал туда не для того, что бы протаранить Ситроен. Ситуация может быть разной: на пищевом комбинате технолог может ошибиться... Или водитель маршрутки нарушить правило (что часто и происходит), или на стройке монтажник допустит ошибку... ситуаций может быть миллион, и у многих, за их действиями стоят человеческие жизни. И в 99% случаев, если что-то произойдет, предприятие бросает сотрудника на произвол. А Лукойл нет - решил отстаивать (хотя разговор идет всего-лишь о водителе).

А в целом конечно начинает раздражать, когда на горе одних людей, кучка упырей начинают зарабатывать имидж, и еще хуже - деньги.

Возраст: 40 C нами с 27.12.2008 Репутация: **58.1**

djrem писал(а):

Родственники погибших в четверг в аварии с участием вице-президента «Лукойла» Анатолия Баркова обратились с открытым письмом к общественности

Где опубликован текст письма?

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

BAKSS писал(а):

Попал в аварию известный человек давайте подымим шумиху и прочие.

А че, этот Барков и в самом деле известный человек был? Я в шоке

Лично я про него только благодаря этой аварии и узнал.

momwig писал(а):

Если после столкновения до съемки машины не перемещали, то очевидно, что мерин ехал по своей полосе.

Для меня очевидно, что он как раз выезжал влево из своей полосы. Если бы он ехал прямо, то от удара в левое переднее крыло он отклонился бы вправо в соответствии с законом сохранения импульса (школьный курс физики вспоминаем).
Кроме того, очевидно. что после столкновения Ситроен уже сам не способен был к перемещениям, а вот Мерс похоже вполне мог и сдать назад.

Возраст: 43 C нами с 23.01.2009 Репутация: **82.6**

Копнем глубже? Подмигивание

Есть основания утверждать, что этот Мерин и раньше был не прочь объезжать пробки по встречке... Вот тому пример:

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Romires писал(а):

А зачем тогда снимать? Чего криминального в номерах Лукойла??

Понятия не имею. А Вы уверены, что сняли? Это со слов родственников опять. На фотках номера есть...

djrem писал(а):

Копнем глубже?

Это не глубже, djrem, это громче. Это СОВЕРШЕННО ничего не доказывает применительно к рассматриваемой ситуации. Вообще ничего.

Очкарик писал(а):

Если бы он ехал прямо, то от удара в левое переднее крыло он отклонился бы вправо в соответствии с законом сохранения импульса (школьный курс физики вспоминаем).

Не общайтесь так много со Шляхтичем, у Вас начинают проявляться его повадки.. Чуть меньше надменности... Вы удивитесь, насколько у меня всё в порядке с физикой. Всё зависит от того, как произошел удар. Ваша трактовка, безусловно возможна, но и тогда Мерседес лишь выезжал на резервную полосу, тогда как Ситроен должен был по ней на всех парах мчаться. Однако это вовсе не очевидно. Если же Ситроен, вильнув влево, пытался уходить от столкновения и зацепил мерина (на что как раз очень похоже), то его именно влево (по ходу своего движения) и "подтащит". Ситроен же закрутило вокруг левого края мериновской "морды" и отбросило на свою полосу. К слову, уйти влево у него была причина - в случае потери контроля водителем (заболтались) - если пересекать пл. Гагарина в сторону области, дорога забирает вправо. Но не наоборот, т.е. "подтянуть" обратно его инкак не могло, что означает:
ИТОГО Ситроен был КАК МИНИМУМ на резервной полосе, а следовательно вина его водителя в ДТП по крайней мере НЕ МЕНЬШЕ, чем водителя Мерседеса.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

momwig писал(а):

и зацепил мерина (на что как раз очень похоже),

Да там весь передок в хлам разбит! И у Мерса вся левая половина.
Просто эти типы (и сами богачи, и их шоферская челядь) на меринах и лексусах привыкли ездить внаглую, не заботясь о предосторожностясь типа "Перед выполнением маневра убедись в его безопасности для себя и окружающих". Вспомните хотя бы историю с гибелью в авариях губернаторов Алтая и Ярославской области! Тоже делали и делают крайними простых людей, оказавшихся волею судьбы на пути барского авто.

Возраст: 37 C нами с 28.02.2006 Репутация: **146.9**

Очкарик, причём тут закон сохранения импульса? от удара в левую часть машину как раз будет разворачивать против часовой, потому как правая продолжит двигаться вперёд, а левая затормозит!
Дело в том, что движение на этом участке дороги очень плотное и удивительно, что ситроен кроме мерседеса никого не задел из встречных. А самое главное, что ситроен так и остался в своей полосе, а мерседес строит на разделительной! интересно как это он получив удар в лоб, умудрился оказаться на разделительной Я в шоке!

Возраст: 38 C нами с 28.04.2009 Репутация: **69.6**

momwig писал(а):

тогда как Ситроен должен был по ней на всех парах мчаться

а давно у нас по магистрали 60 ездят?

momwig писал(а):

ИТОГО Ситроен был КАК МИНИМУМ на резервной полосе

вот две женщины.. молодая мать и ее свекровь.. едут в область на дачку снег с дорожек убрать, али еще куда.. "о, гляди, мерс какой! давай в него вмажемся, а то больно красивый?" - "о, давай, рули на резервку, он как раз выезжает! ща бум устроим!"

Возраст: 37 C нами с 28.02.2006 Репутация: **146.9**

вообще больше похоже на равное положение обоих машин на разделительной.. мерин просто потяжелее и остался там, а ситроен разворотило весь и отбросило на свою полосу