unsorted ~ Фальсификация событий Великой Отечественной войны

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

количество наступательной техники

Наступательной техники не бывает, бывают наступательные операции!

Чтобы понять маразм Суворова про "европейские автострады"(с) Найдите их в тех странах через которые Резун собрался выступать - Румыния, Польша, Словакия - нету там автобанов, хоть тресни. Нищие страны вост. Европы не тянули на немецкие дороги Смайлик

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Tatyanka писал(а):

Его тезисы не подкрепляются конкретным историческим материалом.

Его цитаты не подкрепляются обыкновенной сверкой с первоисточником.

Возраст: 44 C нами с 16.05.2009 Репутация: **67.9**

Tatyanka писал(а):

Каждое утверждение должно подкрепляться документом.

Tatyanka,
ну вот вам и карты в руки. документально опровергните высказывания Суворова о которых писал MajorQ, и вот ещё вы говорите нет фактов, а такой пример как танки серии БТ в советской армии, которые кроме как по дорогам европы на колесном ходу негде бы больше не прошли Я в шоке

VV · Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

илья79 писал(а):

а такой пример как танки серии БТ в советской армии, которые кроме как по дорогам европы на колесном ходу

<удалено> повторяете чужие штампы. Вся Европа было одно время увлечена колёсно-гусеничными танками - поляки и шведы и чехи их строили. Новая фишка такая была. Эдак, поставив ежа на попа, можно всех объявить агрессорами. В середине 20-х г.г. ХХ века с комбинированным колёсно-гусеничным движителем не экспериментировал только ленивый. А с гусеницами были великие проблемы - металл для пальцев он привередливый.
Когда-то это должно было кончиться и верно, у БТ-7 ресурс гусениц был уже 1500 км, чего вполне хватало для того, чтобы полностью отказаться от движения на колёсах.

илья79 писал(а):

которые кроме как по дорогам европы на колесном ходу негде бы больше не прошли

для начала надо через голозадую и бездорожную Польшу и Румынию добраться до ваших Европ.

илья79 писал(а):

документально опровергните высказывания Суворова о которых писал MajorQ

это было сделано уже очень много раз. Великий Гуру уже открещивается от авторства "автострадных танков" Смешно

Но уже вляпался.

C нами с 13.02.2007 Репутация: **72.6**

атличный сериал. Каждый факт осматриваеца из нескольких источников, анализ непредвзят, хотя чуствуеца через все серии мысль - войну победил народ, который принял горе не только от формальных врагов но и от собственных руководителей, поетому фильм изобилует ошибками и предательствами руководства

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Саша-жук писал(а):

фильм изобилует ошибками и предательствами руководства

куда же без них. Ведь только руководство СССР должно было действовать безошибочно. Это остальным можно...

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

илья79 писал(а):

Tatyanka писал(а):

Потому что в планы фашистов входило полное уничтожение славянского и других не арийских народов.

если говорить более коректней, "подченение своей воле"

А если говоить еще более коряктней, то уничтожение у вас равняется подчинению ?
И на какие же историческуи докумянты вы опируетесь ?
А витя суворов-полное г. Американский взгляд на чужую ненужную историю чужого народа.
И приводить это в качестве аргумента - это как приводить мнение Уитмена на жизнь биологического вида божьих коровок.
Где Уитмен, а где коровки ?
Весело

.

.

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:

Angel_no_wings писал(а):

Но гордится своим государством и его ролью в этой войне, я лично не могу. Потому что утопить противника в крови своего народа- тактика почти беспроигрышная,

Это вам суворов сказал ?
А пакт Молотова- Риббентропа, на ваш взгляд, это плохо ?
Весело

.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **71.7**

После захвата Прибалтики, Буковины у Румынии, раздела Польши Советским Союзом вполне допускаю такую попытку в отношении Германии.
Тем более после нападения СССР на Финляндию Лига наций объявила Советы агрессором и исключила из этой организации. А в Финляндию, как и в Испанию, со всего мира потянулись добровольцы-интернационалисты защищать маленькую северную страну от агрессора. Это я про репутацию СССР в то время.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Wereshagin писал(а):

После захвата Прибалтики

В чём это выражалось? Юридически всё было сделано руками самих прибалтов. И согласование ввода войск и формирование парламентов.
Тем более, это бывшие русские провинции и допускать их захват Гитлером было бы неразумно. Тем более, немцы уже оттяпали у Литвы Клайпеду.

Wereshagin писал(а):

Буковины у Румынии

А как вы находите действия румын в 1918 году, когда они оккупировали куски Советской России - эту самую Буковину и Бессарабию?
В 1940 СССР предъявил Румынии ультиматум - верни награбленное!

Wereshagin писал(а):

раздела Польши Советским Союзом

По вашему, агрессия Польши на Советскую Россию в 1920, оккупация ею Киева, захват Бреста, Луцка, Пинска, Дубно - это нормально?
А возвращение оккупированных областей - это раздел Польши?

Wereshagin писал(а):

Тем более после нападения СССР на Финляндию

В Финляндии были немецкие войска, а Ленинград был слишком близко к границе. В 1920-е финны вторгались в Карелию не единожды.
В 1940 лига наций уже ничего не решала. Это был труп.

Wereshagin писал(а):

защищать маленькую северную страну от агрессора

А когда они каждый год убивали наших пограничников и вторгались на нашу территорию, это никого не волновало?

Wereshagin писал(а):

Это я про репутацию СССР в то время.

Репутация СССР была испорчена "большевизмом". Что говорить о репутации Англии и Франции, потакавшие Гитлеру в Чехии и Австрии и репутации США, торговавших с Гитлером до последнего?

C нами с 02.03.2009 Репутация: **71.7**

Шляхтич писал(а):

Что говорить о репутации Англии и Франции, потакавшие Гитлеру в Чехии и Австрии и репутации США, торговавших с Гитлером до последнего?

Потакать и нападать и захватывать чужие территории БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. Плохое сравнение.

Шляхтич писал(а):

А когда они каждый год убивали наших пограничников это никого не волновало?

Источники

Шляхтич писал(а):

В Финляндии были немецкие войска

Источники

Шляхтич писал(а):

По вашему, агрессия Польши на Советскую Россию в 1920, оккупация ею Киева, захват Бреста, Луцка, Пинска, Дубно - это нормально?

По Рижскому мирному договору в 1921 эту границу признала и Польша и РСФСР.

Шляхтич писал(а):

Тем более, это бывшие русские провинции и допускать их захват Гитлером было бы неразумно. Тем более, немцы уже оттяпали у Литвы Клайпеду

Т.е по-вашему все бывшими колонии, ставшие независимыми, независимые "понарошку": США, Канада, Индия, все страны Африки. В любой момент бывшие метрополии могут на них напасть и оправдать это исторической справедливостью.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Wereshagin писал(а):

Шляхтич писал(а):

Что говорить о репутации Англии и Франции, потакавшие Гитлеру в Чехии и Австрии и репутации США, торговавших с Гитлером до последнего?

Потакать и нападать и захватывать чужие территории БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. Плохое сравнение.

Шляхтич писал(а):

По вашему, агрессия Польши на Советскую Россию в 1920, оккупация ею Киева, захват Бреста, Луцка, Пинска, Дубно - это нормально?

По Рижскому мирному договору в 1921 эту границу признала и Польша и РСФСР.

Шляхтич писал(а):

Тем более, это бывшие русские провинции и допускать их захват Гитлером было бы неразумно. Тем более, немцы уже оттяпали у Литвы Клайпеду

Т.е по-вашему все бывшими колонии, ставшие независимыми, независимые "понарошку": США, Канада, Индия, все страны Африки. В любой момент бывшие метрополии могут на них напасть и оправдать это исторической справедливостью.

Значит, натравивший питбуля более морален? Плохое у вас сравнение.
Это вы японцам скажите - пусть Сахалин своим признают - а вы его отдадите.
Напасть в преддверии войны для удаления границ агрессии - тут дедушка сталин прав.
А кто хочет перед хулиганом дверь нараспашку открыть да на кухню пустить - это его суверенное право...
Смешно

.

Возраст: 44 C нами с 16.05.2009 Репутация: **67.9**

aaa,
вы представте как прогматичные немцы, которые даже из трупов извлекали выгоду будут уничтожать около 100000000 человек. а кто будет работать на их заводах и добывать руду в шахтах? вы просто повторяете слова советской пропоганды.
насчет вити да он выполнял заказ амереканской пропоганды, но он затронул те аспекты на которые в союзе внятного ответа дать не смогли, а там где нет ясности всегда начинается смута и неразбериха.
Шляхтич,
вот цитата из энциклопедии "А-20 — советский лёгкий колёсно-гусеничный танк. Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года вместе с А-32 на полигоне в Кубинке руководству НКО и членам правительства",
этот танк разробатывался одновременно с Т-34 и только благодоря главному конструктору ,который заплатил своей жизнью, в серию пошел т-34(А32) а не А-20(БТ20). и ещё где же должны были использоватся быстроходные танки (БТ) , все таки наверное на трассе варшава-берлин

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Wereshagin писал(а):

Потакать и нападать и захватывать чужие территории БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. Плохое сравнение.

Почему чужие? Это земли получены ещё Петром Великим от Швеции. Это земли Новгорода, захваченные шведами.
Почему Россия не должна заботится о себе?

Цитата:

Источники

Источники

Что же вы историю родной страны так слабо знаете?
Просвещайтесь:
http://biarmia.narod.ru/library/1999_pohlebkin.htm

Цитата:

По Рижскому мирному договору в 1921 эту границу признала и Польша и РСФСР.

А почему захватнический договор должен быть основополагающим?
Бресткий мир тоже был отринут в своё время, почему вы не говорите о разделе Германии?

Цитата:

Т.е по-вашему все бывшими колонии, ставшие независимыми, независимые "понарошку": США, Канада, Индия, все страны Африки

Вы путаете колонии и провинции.
Силезия для немцев была провинцией, а не колонией. Босния для сербов была провинцией, а не колонией. Вот Аляска или Маньчжурия были колониями.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

илья79 писал(а):

Шляхтич,
вот цитата из энциклопедии "А-20 — советский лёгкий колёсно-гусеничный танк. Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года вместе с А-32 на полигоне в Кубинке руководству НКО и членам правительства",
этот танк разробатывался одновременно с Т-34 и только благодоря главному конструктору ,который заплатил своей жизнью, в серию пошел т-34(А32) а не А-20(БТ20). и ещё где же должны были использоватся быстроходные танки (БТ) , все таки наверное на трассе варшава-берлин

Что вы хотите мне объяснить? Что танк был быстроходным? Ваши предположения о его использовании на чём основаны? Какая ещё трасса Варшава-Берлин?
Я уже писал, что вся Европа увлекалась колёсно-гусеничными танками! Мода такая была - из-за малого ресурса гусениц. С устранением этого ушли и колёса, примером служат поздние БТ-7.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

MajorQ писал(а):

количество наступательной техники

Наступательной техники не бывает, бывают наступательные операции!

А теперь расскажите каким боком к оборонительным операциям относится бомбометание с использованием дальних бомбардировщиков, раз вы столь остроумны... Подмигивание

C нами с 02.03.2009 Репутация: **71.7**

Гитлера никто не натравливал. Германия была суверенным государством, а не марионеточным. В Уголовном кодексе неоказание помощи наказывается по-разному, чем разбойное нападение и изнасилование.

После русско-японской войны и заключения мирного договора с Японией в 1905 Россия вынуждена была уступить Южный Сахалин. После нападения СССР на Японию в 1945 году были захвачены Южный Сахалин и Курильские острова. До сих пор с Японией незаключен мирный договор, который бы закреплял бы границы государств, так что пока по-международному праву мы являемся агрессорами и захватчиками.

Возраст: 40 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Суворов конечно нагородил огород, но вопросы то он задает в общем то правильные. Слишком много не состыковок в официальной истории. А вся эта кампания против якобы фальсификации истории направлена не на разъяснение этих непростых и неприятных вопросов, а на затыкание ртов как внутри так и снаружи. По-другому в нашей стране и не умеют.

Tatyanka писал(а):

Ему было ясно,что начнётся война с Германией

Tatyanka писал(а):

Да,немцы нас застали врасплох

Вам не кажется что это одна из таких несостыковок? Как можно застать в расплох того, кто знает о войне и усиленно к ней готовится, выигрывая к тому же время непопулярным и сомнительным пактом, оккупацией прибалтики, попыткой захвата Финляндии и "спасением" "распадающегося" польского государства? Да еще застать так, как был застигнут СССР в первый год войны.

Про удаление границ агрессии тоже весьма забавно. Не очень далеко удалили по-видимому как хотелось, раз эти самые границы отхапали всего за пару недель немецкого наступления.