unsorted ~ Беспредел с "Глиссадой"

новый "Речник"

Возраст: 46 C нами с 19.03.2009 Репутация: **70.9**

а можно взглянуть на ситуационный план места, где расположена Глиссада. Может у строителей там голое поле указано, а не садовое товарищество? А заявления делать тут много мастеров.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

ЭСЭР, в какую правоохранительную структуру направили заявление?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

weal09 писал(а):

ЭСЭР, в какую правоохранительную структуру направили заявление?

Пока что это декларация того, что мы этого дела не оставим. Пострадавшие от произвола должны получить извинения от власти и полную компенсацию своих потерь, включая стоимость земли. Как Вы можете видеть по попытке ув-го А.И. Старины, в правоохранительные органы жаловаться бесполезно. Нужно менять ситуацию коренным образом - здоровым силам прийти к власти хотя бы в Жуковском.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

ЭСЭР, это не серьезно.
По многим вопросам - жаловаться НЕ бесполезно. я проверял)

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **397**

ЭСЭР писал(а):

полную компенсацию своих потерь, включая стоимость земли

насколько я помню от вопросов о правах собственности на землю тут все активно уходили... неужели таки остыскалась эта самая собственность?? или имеется ввиду компенсация за лопаты и грабли?

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

linch, т.к. была нарушена процедура изъятия, то должно быть заведено уголовное дело со взысканием с виновного лица стоимости имущества пострадавших лиц. дело простое как 2 х 2 и легко раскрываемое. вот только ответчиков утин прикрывает.
о какой борьбе с коррупцией можно вести речь, когда у нас центр коррупции находится в центре правительства.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

weal09 писал(а):

ЭСЭР, это не серьезно.
По многим вопросам - жаловаться НЕ бесполезно. я проверял)

Тут надо сообща. Чем и как мы можем помочь, надо будет думать.

linch писал(а):

неужели таки остыскалась эта самая собственность?? или имеется ввиду компенсация за лопаты и грабли?

Это словоблудие в пользу беззаконной власти.
По факту: у людей была даденая им земля, было имущество, были возделанные сады и огороды (на что уходит масса времени и труда). Сейчас ничего этого нет.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **397**

Цитата:

Это словоблудие в пользу беззаконной власти.

это вообще нивчью пользу-просто вопрос.

ЭСЭР писал(а):

у людей была даденая им земля

не принадлежащая им на правах собственности.

ЭСЭР писал(а):

было имущество

единственное, что можно пытаться компенсировать. вопрос только в том, какое имущество там было и как документально подтвердить этот факт

ЭСЭР писал(а):

были возделанные сады и огороды (на что уходит масса времени и труда).

сомневаюсь, что можно предъявить это в суде.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Цитата:

linch, т.к. была нарушена процедура изъятия, то должно быть заведено уголовное дело со взысканием с виновного лица стоимости имущества пострадавших лиц.

так я не спорю. вопрос только в том, что можно предъявить в качестве имущества

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

linch писал(а):

Цитата:
Это словоблудие в пользу беззаконной власти.

это вообще нивчью пользу-просто вопрос.

Хочется выглядеть объективным. Хотя бы в собственных глазах. Понимаю.

linch писал(а):

ЭСЭР писал(а):
у людей была даденая им земля

не принадлежащая им на правах собственности.

В СССР вообще не было частной собственности не землю. Но это ничтожное обоснование, чтобы отбирать у людей законно выделенные им по тем или иным основаниям участки земли.

linch писал(а):

ЭСЭР писал(а):
были возделанные сады и огороды (на что уходит масса времени и труда).

сомневаюсь, что можно предъявить это в суде.

Зато можно предъявить здраво-, трезвомыслящей власти. Если бы таковая у нас была.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **397**

ЭСЭР писал(а):

Хочется выглядеть объективным. Хотя бы в собственных глазах. Понимаю.

я вообще реалист. Подмигивание

хочется узнать подробности.

ЭСЭР писал(а):

В СССР вообще не было частной собственности не землю. Но это ничтожное обоснование, чтобы отбирать у людей законно выделенные им по тем или иным основаниям участки земли.

вы это в судебном иске напишете? Улыбочка

СССР уже давно нет.20 лет достаточный срок для того чтобы эту самую собственность оформить (это примерный ответ на иск, всмысле)

ЭСЭР писал(а):

Зато можно предъявить здраво-, трезвомыслящей власти. Если бы таковая у нас была.

это популизм. тоесть красиво звучащие слова имеющие мало отношения к реальности сами по себе. я понимаю что в политике так принято, но все же тут обсуждается конкретная ситуация.предъявить власти можно что угодно, но по факту мы имеем ситуацию, когда снос Глиссады уже свершившийся факт. и какие либо компенсации возможны только в судебном порядке. соответственно ваша организация (или любая другая, которая возьмется представлять интересы потенциальных истцов) должна будет подать судебный иск. он непременно будет включать перечень уничтоженной (да, незаконно) собственности и документы, подтверждающие ее (документы на землю, строения, имущество итп). вот отсюда и вопрос, уничтожение чего конкретно ваша организация будет вменять власти (неважно, существующей или какой то потенциально возможной)? вобщем конкретика интересует-свою "программу" в данном вопросе вы обозначили.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

linch писал(а):

я вообще реалист.

Не обольщайтесь. Вы на верном пути к цинизму.

linch писал(а):

20 лет достаточный срок для того чтобы эту самую собственность оформить (это примерный ответ на иск, всмысле)

Это как есть мошенничество и беззаконие власти. По действующему в те времена праву люди наделялись землёй. Было решение отобрать участки? Нет, ограничились решением направить бульдозеры. Бульдозерное право. Ваши юридические изыски направлены на его оправдание.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **397**

ЭСЭР писал(а):

Не обольщайтесь. Вы на верном пути к цинизму.

я бы кстати подискутировал с вами, как с представителем политической партии на тему почему это не так, но здесь обсуждается совсем другой вопрос Подмигивание

ЭСЭР писал(а):

Это как есть мошенничество и беззаконие власти.

насчет мошенничества-хз, а с беззаконием я как бы и не спорю-факт.

ЭСЭР писал(а):

По действующему в те времена праву люди наделялись землёй. Было решение отобрать участки?

да, только по действующему на данный момент праву земля должна быть оформлена в собственность, и этого не сделали (замечу, что я не говорю о причинах этого)

ЭСЭР писал(а):

Нет, ограничились решением направить бульдозеры. Бульдозерное право

что есть противозаконно.опять таки я не спорю

ЭСЭР писал(а):

Ваши юридические изыски направлены на его оправдание.

мои, как вы выразились, изыски, направлены на то, чтобы вы, как представитель политической партии (или что там у вас), конкретизировали свое же (тоесть вашей партии и лично ваше) заявление о том, чего вы намерены добиваться в данной конкретной ситуации, коли вы об этом заявили, скажем так, всенародно. то что вы намерены добиваться смены власти и каких то компенсаций по конкретному факту беззакония мы уже поняли. но в таком виде это всего лишь лозунги (хотя выборы не за горами-лозунги у нас любят, да Улыбочка

) отсюда возник вопрос про конкретику-что вы будете предъявлять той самой власти в суде? или в суд вы таки не пойдете?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

linch писал(а):

ЭСЭР писал(а):
По действующему в те времена праву люди наделялись землёй. Было решение отобрать участки?
да, только по действующему на данный момент праву земля должна быть оформлена в собственность, и этого не сделали (замечу, что я не говорю о причинах этого)

Весьма удобная позиция - выносить за скобки противоречия защищаемым в скобках тезисам. Причём в настоящее время происходит примерно то же самое - милиция, прокуратура и следственные органы отказываются расследовать беззаконие ("оформить" дело).

linch писал(а):

мои, как вы выразились, изыски, направлены на то, чтобы вы, как представитель политической партии (или что там у вас), конкретизировали свое же (тоесть вашей партии и лично ваше) заявление о том, чего вы намерены добиваться в данной конкретной ситуации, коли вы об этом заявили, скажем так, всенародно.

Спасибо. Но в данном случае обойдёмся без этого. Жуковское отделение СР озвучило свои принципы. В какие конкретные шаги это выльется - зависит от многих обстоятельств. Кстати, в своей логике компенсации пострадавшим людям потерю их участков мы не одиноки: http://zhukvesti.ru/articles/detail/19435/

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **397**

Цитата:

Весьма удобная позиция - выносить за скобки противоречия защищаемым в скобках тезисам. Причём в настоящее время происходит примерно то же самое - милиция, прокуратура и следственные органы отказываются расследовать беззаконие ("оформить" дело).

а что я вынес за скобки? 20 лет прошло (примерно) а земля не оформлена в соответствии с законодательством. теперь вы приходите в милицию/прокуратуру и говорите, что кто то уничтожил имущество, при этом никак не подтверждая факт его наличия (в прошлом). на основании чего им заводить дело? этот вопрос я собственно вам и задал ибо он при каких либо действиях с вашей стороны (кроме составления манифестов) неизбежно всплывет и неоднократно. но вы от ответа упорно уходите в обсуждения беззаконий нынешней власти.

ЭСЭР писал(а):

Спасибо. Но в данном случае обойдёмся без этого. Жуковское отделение СР озвучило свои принципы. В какие конкретные шаги это выльется - зависит от многих обстоятельств. Кстати, в своей логике компенсации пострадавшим людям потерю их участков мы не одиноки: http://zhukvesti.ru/articles/detail/19435/

с этого можно было и начинать-конкретно предъявить нечего, попытаемся получить компенссацию по добровольному согласию администрации-если захотят заплатят, если не захотят-не заплатят. теперь позиция ясна

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

linch писал(а):

теперь вы приходите в милицию/прокуратуру и говорите, что кто то уничтожил имущество, при этом никак не подтверждая факт его наличия (в прошлом).

Вам нужны чеки на грабли и на рассаду?

linch писал(а):

предъявить нечего

Собственно, с этого вывода и начинали бы свои рассуждения. С Вами всё ясно: никому неизвестные работники ЛИИ, прикинувшись жителями города Жуковского, по коллективному сговору осуществили наглый самозахват земли, а теперь подло взывают к справедливости.