unsorted ~ Война в Южной Осетии

Большое горе или саакашвли маленький Фюрер....

C нами с 02.03.2008 Репутация: **56.7**

aaa, Признать Абхазию и ЮО независимыми и включить в состав России,ток так, янкам и европе можно оторвать от Сербии кусок с размером с Косово ,обходя все законы международного права,то и не надо на них смотреть,а самим все решать.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Цена сокрушительного ответа
21 АВГУСТА 2008 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ trud.ru

Оперативное развертывание они начали через 12-13 часов после того, как страна G начала боевые действия.
А военная победа, как водится, должна замаскировать полный провал Кремля в попытках балансировать на грани войны.
Теперь выясняется, что даже победа, одержанная лишь военными средствами — при том что российские дипломаты и политики не смогли найти союзников и объяснить окружающему миру,

Не очень приятно комментировать придурков типа гольца, саакашвили или кондолизу. Ложь вообще понятие неприятное, даже если её делают ради сладких бабок.

Итак, тупица гольц везде недоговаривает - страна джорджия (с джорджианцами)(грузией эту страну уже язык не поворачивается называть, уже не братские, как и бандеровцы нам не братья) начала боевой геноцид против мирного населения и русских миротворцев.
Балансировать на грани войны придурок гольц может сколько угодно, но только до того времени пока он сам не бросил в подвал с детьми гранату.
Россия не ищет союзников среди гитлеровцев, джорджианцев, бандеровцев и американских убийц. Нельзя объяснить маньяку его вину - только посадить или убить.
Россия против всего западного мира? Это бывало не раз.
Они то воевали за бабки, а мы за живых людей.
Так что пора вооружать Сирию - придурковатые евреи из государства Израиль перегнули палку - плюнули в лицо Спасителю.
Так что даже если лгущих в лицо, кидающих камни и плюющих - целый окружающий мир:
Крест только один на всех.

И Россия за ценой не постоит - все заплатят по полной.
А гольцы думают что Россия будет платить.
Смешно

Возраст: 42 C нами с 26.09.2007 Репутация: **103.7**

Ayrat писал(а):

Можно только догадываться, что заставило использовать стратегический бомбардировщик Ту-22 для разведки или штурмовки тактических наземных целей.

Тупизна некоторых писак поражает! Почему не спрашивают А зачем американцы интересно В-2, поднимали в воздух когда косово хреначили, или F-117? в результате чего и был сбит стелс писилионной стоимости, неужто незя было обойтись без невидимок.
Что касается дипломатии - то помоему всё доказали, покрайней мере образованному населению всего мира, а вот чё там негры в бронксе думают неважно, ка впрочем и жители сёл и деревень Аклахомы.
Вчера приехал из Киева образованное молодое население всё понимает, тупят бабушки, дедушки, рыжие евреи из Львова и политики делают вид что тупят. Улыбочка

Очень порадовала встреча Путина с беженцами всё правильно и грамотно показали , сделаны акценты правильно, хорошо надавили на психику простому обывателю, прям порадовало.

Ayrat писал(а):

Политика государства должна заключаться в том, чтобы дипломатическими средствами избегать войны.

А непорали нам перестать избегать войны, а наоборот показать готовность к ней, благо стаб фонд ужо накопился хороший, может тогда нас начнут бояться и уважать, хотябы на пост советском пространстве, а страны огрызки-размером с рязанскую область проситься войти в состав этой самой области.

Есть у нас например горячие чеченские парни из Востока вон как на БМП красиво смотряться, вот ими и пугать всех, опыт у них накопился боевой ого-го какой и воевать любят хлебом не корми дай пострелять и по горам побегать на коммерческой основе, прям элитные войска взросли.

В общем всё правильно страна R сделала, в своём неповторимом стиле, а самое главное действенно, грузины жопы унесли в своё Тбилиси, так надо и будущем действовать, а всем инакомыслящим американопоклонникам Газ вырубать, после первой попытки открыть рот, тогда в Севастопольском порту будут встречать крейсер Москва с хлебом солью и спущенными красными шароварами.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Чем отливается ложь
15 АВГУСТА 2008 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Свой прошлый текст, посвященный югоосетинской войне, я начал с цитаты из Ежи Леца — не будем менять структуру, тем более что Лец умудрился заранее прокомментировать почти все, что происходит с человечеством. Итак:
«Ложь отличается от правды тем, что не является ею».

…Около двух тысяч погибших в Цхинвали — эта цифра появилась сразу после грузинского обстрела и крутилась в прессе целую неделю. Уже суммировались помаленьку данные о количестве раненых из больниц и госпиталей — счет явно шел на сотни, а «две тысячи погибших» продолжали фигурировать в виде факта, хотя военная наука ясно указывает пропорцию убитых и раненых минимум один к трем, и при двух тысячах погибших раненых должно было быть никак не меньше шести тысяч…

И вот к исходу недели информационный дым рассеялся: в морге городской больницы Цхинвали, куда свезены все тела, — сорок четыре трупа. Еще четверо умерли от ран. Позволим себе трагическое допущение, что многие тела еще остались в руинах — порядок цифр очевидно останется тем же.
Речь идет о десятках погибших.

Сразу оговорюсь — трагедия Цхинвали от этого трагедией быть не перестает, и мою оценку действий Саакашвили новая арифметика ничуть не меняет. Он по нескольким пунктам тянет на звание «военного преступника», и его место в Гааге. Но следует заметить, что наша дурацкая официозная ложь в данном случае только усиливает карты этого авантюриста, давая возможность тыкать в нее носом Россию — и ставить под сомнения даже то, в чем мы по случайности не соврали.

А радостная бомбежка грузинских городов — как будто мы только и ждали повода — это, по Талейрану, больше чем преступление. Это ошибка.

Россия вообще сделала все, чтобы укрепить позиции противника. После нашего лихого «принуждения к миру» Саакашвили для всего мира стал в первую очередь жертвой агрессии и главной целью атак съехавшей с глузду России, которая впервые в своей новейшей истории совершила акт открытой интервенции… Кремль — сдуру или по расчету, лежащему уже совсем в иной парадигме — сделал все, чтобы мир забыл о параноидальной авантюре грузинского руководства и снова схватился за голову по нашему поводу.

А в мире к произошедшему отнеслись очень серьезно. Это уже не убийство Политковской и даже не полоний в чашке чая. Холодная войнушка, в которую поиграл в Мюнхене Путин, перестала быть шуткой. Мы, несомненно, будем понижены в международном статусе — и можно сколько угодно делать вид, что мы большие и нам это по барабану, но впереди у страны очень серьезный и, боюсь, печальный поворот сюжета. Доигрались, кажется.

Если все пойдет туда, куда идет сейчас, наше руководящее жулье так и будет вопить о великой России, поднимающейся с колен, пока отсюда не уедут все мало-мальски свободные и талантливые люди. А то мы не были аванпостом мира и прогресса, а то мы не знаем, чем это заканчивается.

Но вернемся от общего к частному. Ко лжи.
Это, в сущности, и есть основа нашей политики — внешней, внутренней, любой. Это воздух, которым дышит наш официоз. Заметим в скобках, что любой официоз — не папа Иоанн Павел, и в любом министерстве лукавства выше крыши, но наше вранье отличается от окрестных масштабами и полной безнаказанностью.

Вся картина отечественной политики, как Кандинский из геометрических фигур, состоит из этих трех компонентов: ложь, воровство и смертоубийство. Ничего четвертого. Ну еще патриотическая лапша для орнамента, но ее можно смело считать разновидностью вранья…

Вранье отродясь состоит на обслуге у воровства и часто отливает деньгами.
Кремлевское — все чаще отливает еще и кровью. Нет живых после взрыва на подлодке «Курск», за захватом «Норд-Оста» стоит Масхадов, никаких политических требований у бандитов в Беслане, заложников — чуть больше трехсот… И как прямое следствие каждого вранья — трупы, трупы, трупы…

За свежим враньем о двух тысячах погибших в Цхинвали последовали десятки убитых жителей Гори. Кремлю нужно было эмоциональное оправдание интервенции — нужно было, чтобы кровь бросилась в голову россиянам, застилая остатки мозга и логики… Власти снова соврали и снова добились своего.

Вот только теперь выясняется — агрессор Саакашвили убил меньше мирных людей, чем либерал Медведев.
Я ведь не ошибаюсь: фамилия нашего президента — Медведев?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

опиум писал(а):

Ayrat писал(а):

Можно только догадываться, что заставило использовать стратегический бомбардировщик Ту-22 для разведки или штурмовки тактических наземных целей.

Тупизна некоторых писак поражает! Почему не спрашивают А зачем американцы интересно В-2, поднимали в воздух когда косово хреначили, или F-117?

Да уж, действительно, поражает! Я тоже совсем не понимаю, зачем американцам было использовать бомбардировщики для бомбежки, ведь есть же прекрасные истребители! Все правильно наши сделали: для разведки надо использовать "стратегов", для подавления ВВС противника прекрасно подойдут военно-транспортные Ил-76, а бомбометанием займемся с МиГ-29! И пусть все НАТО голову ломает! Смешно

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

опиум писал(а):

Можно только догадываться, что заставило использовать стратегический бомбардировщик Ту-22 для разведки или штурмовки тактических наземных целей.
Тупизна некоторых писак поражает!

Специально для особо "острых" повторяю цитату:
"Генштаб РФ признал ошибочным использование Ту-22 в Грузии
18:03 «Известия»
Применение стратегического бомбардировщика Ту-22 в зоне грузино-осетинского конфликта в разведывательных целях было не самым верным решением, заявил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын."

опиум писал(а):

Что касается дипломатии - то помоему всё доказали, покрайней мере образованному населению всего мира, а вот чё там негры в бронксе думают неважно, ка впрочем и жители сёл и деревень Аклахомы.

Да-да, все передовое человечество в лице Кубы и Монголии горячо поддержало действия России. А все остальные - малообразованные лохи, в число которых попали и вроде бы как друзья-союзники Лукашенко (Беларусь) и Ким Чен Ир (КНДР), которые предпочли молча пожевать Стиморол в сторонке.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Чем отливается ложь
15 АВГУСТА 2008 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Если все пойдет туда, куда идет сейчас, наше руководящее жулье так и будет вопить о великой России, поднимающейся с колен, пока отсюда не уедут все мало-мальски свободные и талантливые люди.

То-то такая мразь как шендерович никак не уедет - ему же за правду американцы платят - а в америке кто ж ему за правду будет платить - там своих правдолюбов избыток.
А здесь их всего-ничего могучая кучка.
Смешно

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Ayrat писал(а):

Да-да, все передовое человечество в лице Кубы и Монголии горячо поддержало действия России. А все остальные - малообразованные лохи, в число которых попали и вроде бы как друзья-союзники Лукашенко (Беларусь) и Ким Чен Ир (КНДР), которые предпочли молча пожевать Стиморол в сторонке.

Ну теперь у нас много союзников найдется - кому же охота дубиной по голове получить?
Берем пример с американцев.
Кстати, что-то американцы по поводу своих погибших бойцов-наемников не вопят?
Ведь за свободу и правду их людишки сражались? Чего стесняются? Героев своих, боровшихся за джорджию, на арлингтонском кладбище не хоронят с салютами ???
Да и погибших бандеровцев в пантеоне героев во лвиве не мешало бы похоронить - а прокаженный бы им панихиду о свободе прочитал.
Смешно

Возраст: 42 C нами с 26.09.2007 Репутация: **103.7**

Ayrat писал(а):

Вранье отродясь состоит на обслуге у воровства и часто отливает деньгами.
Кремлевское — все чаще отливает еще и кровью. Нет живых после взрыва на подлодке «Курск», за захватом «Норд-Оста» стоит Масхадов, никаких политических требований у бандитов в Беслане, заложников — чуть больше трехсот… И как прямое следствие каждого вранья — трупы, трупы, трупы…

С террористами переговоров не ведём, после взрыва на подлодке живых быть неможет, трупы ну и что -цель оправдывает средства, главное Государство, жизнь отдельных людей не в счёт.
Ведь каждый за свою страну готов умереть!!!
Ложь Медведева, Путина, да и хрен сней кто не врёт ради блага своей страны! В оплоте безопасности американской демократии- Пентагоне, долбанули бомбу, а сказали всему населению что самолёт террористы в него напрвили, тока где обломки фюзеляжа, говорят расплавились, бред Смешно

Вот тоже врут ну и что.Сами подорвали два небоскрёба, в котором никто нехотел арендовать офисы, так как учитывая из какого дерьма они были построены, ни одна страховая компания нехотела оформлять мед страховки, из-за повышенной заболеваемости раком в этих зданиях. Вот долбанули пару негров и охрану.Убили разом стадо зайцев. Страховка, освободили место под застройку, война, рост цен на бензин, перспектива покрутить вентиль на нефтяных вышках, правда сначала надо потушить но нечё нормуль, красотиша.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

aaa писал(а):

Кстати, что-то американцы по поводу своих погибших бойцов-наемников не вопят?
Ведь за свободу и правду их людишки сражались? Чего стесняются? Героев своих, боровшихся за джорджию, на арлингтонском кладбище не хоронят с салютами ???

Там уже место нет, надо наращивать холм и в два ряда закапывать, а в ноги класть десяток грузин, как в Египте, когда фараон умирал с ним закапывали его рабов. Весело

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:

Ayrat писал(а):

Специально для особо "острых" повторяю цитату:
"Генштаб РФ признал ошибочным использование Ту-22 в Грузии

Я не слепой не надо повторять, а тоже повторю, что по сравнению с американским вариантом -

Ayrat писал(а):

Применение стратегического бомбардировщика

Ayrat писал(а):

в разведывательных целях

- это просто цветочки тактически и просто экономически, хотябы исходя из стоимости этих самолетов.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Да-да, все передовое человечество в лице Кубы и Монголии горячо поддержало действия России. А все остальные - малообразованные лохи,

Да нам, батенька, одного Гергиева и 6 симфонии хватит.
А если вам не хватает - у нато и америки попросите.
Смешно

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

опиум писал(а):

- это просто цветочки тактически и просто экономически, хотябы исходя из стоимости этих самолетов.

А вы не пытались осознать простой нюанс: вылет на задание военной машины это не чартерный рейс пассажирского лайнера, там не стоимость самолета и пр. экономические параметры играют определяющую роль, а целесообразность применения конкретного типа и модели ЛА для выполнения не менее конкретной боевой задачи?

Возраст: 42 C нами с 26.09.2007 Репутация: **103.7**

Ayrat писал(а):

Да-да, все передовое человечество в лице Кубы и Монголии горячо поддержало действия России. А все остальные - малообразованные лохи, в число которых попали и вроде бы как друзья-союзники Лукашенко (Беларусь) и Ким Чен Ир (КНДР), которые предпочли молча пожевать Стиморол в сторонке.

Во время конфликта смотрел ЕВРО НЬЮЗ, вся информация подавалась довольно лояльно и без перевеса на какую либо из строн конфликта, не слышал речёвки в стиле америкосовской CNN, Раша бомбит мирную джорджию, джорджия отбивается. А учитывая что СМИ зачастую является отражением позиции гос-ва то можно сделать соответственные выводы. Я в шоке

Так же как уже говорил вернулся из центра оранжевой революции г.Киева, там нормальные образованные люди всё понимают и делают правильные выводы, про-американские политики с экрана нац канала говорят бред и делают вид что в него верят, верят бубуси и жители сёл, потому что показывает один канал и они привыкли ему верить, впрочем как и наши бабушки, а так-же есть малообразованные дауны из Львова, которые в автобусе могут сказать бабушке с внучкой приехавшей в гости - вот сейчас детей сюда отдыхать привозите, а потом ракеты, танки Смешно

Что касается стран и представителей в ОБСЕ, то просто ощущение такое что некоторые просто не могли вообще вдуплить что там происходит и вообще где эта Джорджия находиться. Я в шоке

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:

MajorQ писал(а):

опиум писал(а):

- это просто цветочки тактически и просто экономически, хотябы исходя из стоимости этих самолетов.

А вы не пытались осознать простой нюанс: вылет на задание военной машины это не чартерный рейс пассажирского лайнера, там не стоимость самолета и пр. экономические параметры играют определяющую роль, а целесообразность применения конкретного типа и модели ЛА для выполнения не менее конкретной боевой задачи?

А вы не думаете что кроме этой модели самолёта, для выполнения данной задачи, просто небыло возможности использовать другой, или просто он был в этом районе в момент поступления новой вводной в цели и задачи авиации.
А не думаете ли вы что его целью была не разведка, а совсем другое учитывая то, что
предназначен он для поражения наземных и морских целей, ракетами,бомбами, днем и ночью в любых метеоусловиях. Летел просто бомбить военные объекты, корабли Мишки Саакашвилли, как раз то для чего его и делали. Весело

Но и тут правильный ход наших военных, заявили прессе, после того ка его сбили, что он летел просто на разведку Смешно

, а вот недальновидные некоторые люди, любители покритиковать действия страны в которой живут хватаются за эти фразы, неся в массы благую весть об ошибках и того уже искритикованной Российской армии. Злой

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

касательно ЛА-учите матчасть, кто вам точно сказал, какая из разновидностей 22 разбилась?...а между тем этот самолет вполне себе и для разведки применялся....касательно бомбежки, сиречь штурмовки...либо господа авиаторы сидят по танкам либо...фрейчел снят с производства, су близок к этому-настало время универсальных самолетов...и миги вполне себе в состоянии производить, в том числе, штурмовку-все зависит не от типа самолета, а от типа "гостинцев" под крылом...
касательно слюней(разного рода от патриотических до психопатических) акститесь, чЕЛОВЕКИ(именно так, с маленькой буквы, уважать вас незачто) воевать захотелось? вперед, автомат в зубы и на амбразуры, Железняки хреновы...только не забывайте, ГДЕ воевать собрались...

вот все кричат "професиональная армия"...наемные рабочие получающие деньги за свою работу...интересно, акты героизма по отдельной расценке?

параноики хреновы...

C нами с 04.02.2006 Репутация: **85.1**

norsk, Еще раз обратите внимание на статус земель о которых идет речь в двух конфликтах (Косово- Сербия и Грузия-ЮО с Абхазией), прежде чем утверждать, что это одно и тоже!

Возраст: 40 C нами с 26.04.2007 Репутация: **96.6**

Как все просто у Американцев, маленькая война чужими руками на чужом поле и рейтинг Маккейна растет на глазах. Выборы в США, это реальная проблема для остального мира, расчет правда был на затяжной конфликт с соответствующим медиа резонансом и долговременным эффектом воздействия на американское общество (вспоминаем 9\11).
Этот спектакль, разыгрываемый американцами для внутреннего потребления может привести к ядерной катастрофе (салют транснациональному истеблишменту и вольным каменщикам).

P.s. http://www.cuba.cu/gobierno/reflexiones/2008/rus/f110808r.html

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

TigerTiger писал(а):

Новая реальность. Впервые за последние 20 лет личное будущее руководителей РФ неразрывно связано с будущим России. Другой земли для Медведева и Путина больше нет. И это есть самый главный результат грузинской агрессии.

Самонадеянные бредни некоего Вадима Вещерева... Смешно

Вася Пупкин - и то солиднее звучит...

Добавлено спустя 36 минут 28 секунд:

Впрочем, на этом ресурсе ( http://www.apn.ru/publications/article20642.htm ) можно найти и вполне здравые аналитические статьи, привожу отрывок из одной такой статьи:
"Переходим к бронетехнике.
Здесь, на первый взгляд, последняя военная кампания говорит об убедительном преимуществе российской стороны. Ведь грузинские потери танков раз в десять больше российских.
Однако причина такого соотношения — в тактических ошибках. Грузины, можно сказать, повторили все ошибки российской армии, сделанные при штурмах Грозного в Первую Чеченскую. Танки были отсечены от пехоты и уничтожались атаками РПГ с боковых и тыловых направлений. Координация действий между танковыми экипажами грузинских танков и пехотными подразделениями отсутствовала.
В отличие от грузин танковая группировка 58-й армии действовала тактически правильно, учла опыт двух чеченских кампаний, отсюда и незначительные потери в бронетехнике.
Но радоваться преждевременно: если мы сравним технический уровень танков, примененных в операции, с грузинскими, мы увидим, что грузинские по своему техническому уровню соответствуют, либо существенно превосходят российские. В то время, как основную часть танкового парка 58-й армии составляют устаревшие танки Т-72Б и Т-62, поставленная Грузии Украиной модернизация Т-72 SIM1 существенно более «продвинутая». Эти танки имеют современные инфракрасные прицелы, по всей видимости, с использованием французской камеры 2-го поколения, которая позволяет наводчику распознавать цели, как днем, так и ночью, причём за дымовыми завесами.
Что ещё более неприятно, грузинские танки T-72 SIM1 обладают стабилизированной системой оружия, то есть — могут стрелять с хода. Украинские специалисты приспособили к этим танкам свою систему управляемого оружия — противотанковые ракеты «Комбат», запускаемые прямо из ствола танковой пушки. Эта система более новая, чем аналогичная система «Свирь» танков Т-72Б 58-й армии.
В то же время следует отметить и тот факт, что уровень броневой защиты грузинских танков не превосходит броню задействованных в зоне конфликта российских. Танки ряда российских подразделений (Т-72БМ) имеют более высокий уровень защиты, чем грузинские.
Следует отметить, что бронетехника 58-й армии по-прежнему заточена в основном на проведение контртеррористической войны. Хотя даже в такой войне теперь активно применяются тандемные противотанковые гранаты и ракеты, против которых старые танки абсолютно беззащитны с любого направления атаки.
Это положение никто не пытался улучшить даже в свете нескрываемых грузинских военных приготовлений последних лет.
Несмотря на значительный рост качественно новых угроз, нам по-прежнему преподносится в качестве гигантского «скачка вперед» довооружение 58-й российской армии «модернизированными» танками Т-62 сорокалетней давности с противокуммулятивными решетками по бортам. Эти «консервные банки» мы все смогли теперь лицезреть в Южной Осетии. Вот на какое барахло тратится теперь российский военный бюджет!
Остаётся только гадать, почему российские танки последнего поколения, выпускаемые Уралвагонзаводом, поступают не в постоянно воюющий Северо-Кавказский военный округ, а лишь в «придворные» подмосковные дивизии.
То же самое касается и легкой бронетехники: замеченные в Южной Осетии российские боевые машины пехоты и десанта оказались все подчистую машинами старого советского поколения, дорабатывающими свой ресурс.
Где БМП-3? Где БМД-4? Они все остались в пунктах постоянной дислокации.
Налицо порочная психология генералитета: новейшее оружие мы побережем для парада, а армия пока повоюет старой техникой. Все равно ведь её списывать…"