unsorted ~ Война в Южной Осетии

Большое горе или саакашвли маленький Фюрер....

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

Ventura писал(а):

Очевидно, что в данной ситуации "обидчик" тот, кто бьёт первым. Не уподобляйтесь Саакашвили, девушкам это не нравится.

америка нанесла уже удар по нам грузией,снабдив ее оружием и подготовив и по сей час все делает то же самое,да и в лицо нам говорит,этого мало ????
что же нужно сделать,чтобы вы все проснулись от спячки,не уж то дать врагу уничтожить вас безнаказанно,как вы не можете понять,что нет у нас времени,на постройку новых судов,подлодок,авианосцев,а тем более времени нет на новые военные разработки,отчет времени уже пошел

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

TigerTiger писал(а):

Грузинам достались те СУ-25, что были у них на ремонте. Сами они ничего создать не могли.

В Тбилиси был и сейчас есть авиазавод. Он в 80-е собирал как раз СУ-25. Я служил в 18 гв. шап "Нормандия-Неман", у нас полполка были как раз тбилисские самолеты 89-90 годов выпуска. Никаких нареканий к их качеству не было. К произведенным в Улан-Удэ спаркам претензий было побольше, одна спарка даже была потеряна осенью 93-го...
От своего знакомого, в прошлом работника этого самого Тбилисского авиазавода, слышал, что в сборочном цехе на момент прихода к власти Гамсахурдия (то есть фактического отделения Грузии) находилось несколько СУ-25, собранных на 80-90%. Судя по всему, именно эти самолеты и составили штурмовую авиацию Грузии.
У абхазов якобы тоже есть 2 или 3 Сушки-25. Откуда они взялись у непризнанного никем государства?

Возраст: 48 C нами с 11.12.2006 Репутация: **54.1**

Ventura писал(а):

что же нужно сделать,чтобы вы все проснулись от спячки

Для начала - обратить внимание на состояние армии.
Вот пост с горькой, суровой, но неизбежной правдой:
Локальные конфликты
"А давайте, все-таки, посмотрим внимательнее, что вскрыл этот конфликт.

1. Средства связи в российской армии, в общем, принципиально остаются на уровне ВОВ. Все видели-слушали перехват наших радиопереговоров? Ничего не напомнило? Тут, недавно, кто-то из уважаемых участников выкладывал копии немецких перехватов наших радиопереговоров за 43-1 год. Прошло 65 лет, а наши войска продолжают вести перговоры открытым текстом, кодирования нет. Причем это было и в первую чеченскую, и во вторую, теперь и в грузино-осетинскую.

2. наша авиация, в общем, тоже действует в традициях второй мировой. Су-25 применяются в точности, как Ил-2: бросить бомбы, потом ЭрЭсами супостата, потом из ШВАКов проштурмовать, ну и, напоследок,можно попробовать получит героя посмертно, врезавшись в скопление чего-либо горящим самолетом. Управляемые ракеты с Су-25 почти (или совсем) не приеняются. В общем, эффективность работы авиации по бронетанковой технике противника примерно такая же, как у Ил-2, т. е. низкая.
Использование бомбардировщика для фоторазведки тоже целиком и полностью в славных традициях наших ОРАПов: лететь сквозь пальбу, фотографирую, пока не собьют.

3. Тспользование танков Т-62 свидетельствует отнюдь не о высоком воинском презрении к жалкому врагу, а о том, что нормальных танков нам катастрофически не хватает. Данные Т-62 выступили из места базирования тогда, когда бои еще шли вовсю и грузины изрядно давали нашим прикурить. Судя по случаю с командующим 58-й армией, разведка и охранение у нас налажены не были, и один грузинский Виттман на своем Т-72 мог очень легко организовать для СиЭнЭн красивые виды уничтоженной русской танковой колонны. наше счастье, что они сбежали, но найдись, повторяю, хотя бы один экипаж, который бы всерьез принял свои клятвы беречь родину, и российские танки встали бы кострами на дороге, по которой они лениво ехали с раскрытыми люками и экипажами, отдыхающими на броне. Помимо Т-62 российская армия сверкнула такими раритетами, как БМП-1. Да и вообще, практически все российские БМП не несли ПТУР, и в случае столкновения с танкам противника стали бы просто мясом. Русские БМП, конечно, и с ПТУРами не ахти вояки (в отличие от украинских), но тут хотя бы была возможност при своевременном обнаружении противника немного огрызнуться. Вообще наша техника с ободранными экранами и надбоем производит очень тяжелое впечатление.

4. Удачное нападение на штабную колонну 58-й армии говорит само за себя. Здесь глупо что-то комментировать. К счастью, война была не совсем настоящая, и даже ранение командарма и приведение, как минимум, в беспорядок, штаба армии, не сказалось серьезно на ходе боевых действий.

5. Огромное количество иррегулярных и откровенно бандитских формирований, которые тянулись за российской армией, предаваясь традиционным кавказским промыслам, вообще свойственно, скорее, армии Порты века так 19-го. Давайте зададимся вопросом: кому подчинялись бородатые мужчины на раскрашенной БМП? Командованию 58-й армии? Президенту Кадырову? напомню, что ямадаевцы участвовали в рейдерских операциях в Санкт-Петербурге. Они туда приехали с оружием и в своих боевых костюмах через всю страну и захватили мясокомбинат, если не ошибаюсь, изувечив его директора и угрожая ему смертью. Про осетинских воинов я вообще молчу - их даже присутствующие на театре российские генералы, не стесняясь, называют бандитами и говорят, что наши солдаты их "гоняют".

6. Солдат российской армии, в общем, не имеет обмундирования. Он одевается так, как считает нужным, сочетая то дерьмо, что енму выдали, с купленным (и, возможно, где-нибудь притыренным). Разнобой в форме даже в одном отделении не может не вызвать странного ощущения, что смотришь какое-то кино про гражданскую, с поправкой на современный антураж. В репортаже СиЭнЭн суровый русский воин высовывался из разбитого окна кунга вообще в майке. Та же ерунда имеет место быть со снаряжением и средствами защиты. Средства хзащиты, впрочем, как правило не носят - жарко. Наверное, в ираке прохладенй."
Выдержим ли вторую волну? Или останется только SS-20 Satan, на которую через пару лет управу найдут?

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ventura писал(а):

америка нанесла уже удар по нам грузией,снабдив ее оружием и подготовив и по сей час все делает то же самое,да и в лицо нам говорит,этого мало ????
что же нужно сделать,чтобы вы все проснулись от спячки,не уж то дать врагу уничтожить вас безнаказанно

Вы правы - они первые - они ублюдки.
Мы только защищались.
Армия не спала, она сделала то, что должна. Как смогла с большими потерями, армию в этом винить нельзя - её насиловали 15 лет. Восстанавливать придётся примерно столько же.
Американцы слегка наказаны, на большее мы не способны, большего пока и не требуется. Всё ещё впереди. Это только начало. Готовьтесь морально и физически.

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

no_humor_sense писал(а):

Или останется только SS-20 Satan, на которую через пару лет управу найдут?

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ayrat писал(а):

У абхазов якобы тоже есть 2 или 3 Сушки-25. Откуда они взялись у непризнанного никем государства?

Якобы есть, якобы нет. На счёт этого не знаю, по слухам (только по слухам) из Арциза.
Грузинские СУ-25. Знающие люди говорили, что они из той же бочки. РЭО и АВ с Украины. Если верить слухам, часть АО даже из Раменского (как вывозили показывали в программе "Время"). При ЕБН был полный безпридел.
Подменный фонд после 2000 г. шёл с Украины, а она продавала всё, что только могла.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

no_humor_sense писал(а):

Использование бомбардировщика для фоторазведки тоже целиком и полностью в славных традициях наших ОРАПов: лететь сквозь пальбу, фотографирую, пока не собьют.

Да это вообще идиотизм! Для таких задач есть варианты РБ для МиГ-25, СУ-17 и СУ-24.

no_humor_sense писал(а):

Средства связи в российской армии, в общем, принципиально остаются на уровне ВОВ.

Связь - самое слабое место нашей армии. Даже в середине 89-х ЗАС имелся лишь на уровне штабов от дивизии и выше. Все радиопереговоры внутри полка шли открытым текстом или "шифровками" на уровне "коробочки", "огурцы", "стрекоза" и т.д.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Ventura писал(а):

а я к чему и призываю

Ventura, а вы кого тут призываете? Я в шоке

Форумчан?

У них дома есть ядерные ракеты? Юзер

Почему бы вам сразу и непосредственно не обратиться с вашими идеями в МО и к самому верховному главнокомандующему? Слабо? Язык

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

TigerTiger писал(а):

Якобы есть, якобы нет.

Когда грузины пару-другую раз заявляли, что их бомбили российские СУ-25, абхазы тут же заявляли, что это были их самолеты...
Но засветились эти самолеты всего несколько раз. Поэтому и "якобы"...

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

Mor_Nikvin писал(а):

Ventura писал(а):

а я к чему и призываю

Ventura, а вы кого тут призываете? Я в шоке

Форумчан?

У них дома есть ядерные ракеты? Юзер

Почему бы вам сразу и непосредственно не обратиться с вашими идеями в МО и к самому верховному главнокомандующему? Слабо? Язык

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ayrat писал(а):

TigerTiger писал(а):

Якобы есть, якобы нет.

Когда грузины пару-другую раз заявляли, что их бомбили российские СУ-25, абхазы тут же заявляли, что это были их самолеты...
Но засветились эти самолеты всего несколько раз. Поэтому и "якобы"...

Грузины могут заявлять, что им угодно. Ложь у них в крови.
Если Вы утверждаете, что служили в ВВС, то не можете не понимать, что воронки от якобы атаки СУ-25 были сфальсифицированы (причём, более чем топорно).
Если Вы утверждаете, что служили в ВВС, то не можете не понимать, что подъём даже одного борта с территории РФ скрыть нельзя, по крайней мере от американцев. Плёночка с АВАКСа просочилась бы в масс-медиа.
Если Вы утверждаете, что служили в ВВС, то не можете не понимать, что второй и более вылет СУ-25 с территории РФ был бы заснят неоднократно, слишком много человек участвуют в подготовке, кто-нибуть бы да и продал.

Рыся · C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

сколько сейчас у нас стратегических ракет с ядерными боезарядами и какова их мощность в килотоннах и мегатоннах и сколько нужно таких ракет,чтобы разнести америку к чертовой матери ? кто-нибудь знает

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

TigerTiger писал(а):

Если Вы утверждаете, что служили в ВВС,

TigerTiger писал(а):

Если Вы утверждаете, что служили в ВВС,

TigerTiger писал(а):

Если Вы утверждаете, что служили в ВВС,

Вам мало того, что я назвал полк, в котором служил? Я в шоке

Предлагаете мне выложить тут сканеры с моего военника? Весело

Мне теперь предложить вам сделать сканер с вашего свидетельства о рождении и выложить здесь для подтверждения вашего пола (раз ваш возраст является секретной особо скрываемой информацией)? Смешно

TigerTiger писал(а):

не можете не понимать, что подъём даже одного борта с территории РФ скрыть нельзя, по крайней мере от американцев. Плёночка с АВАКСа просочилась бы в масс-медиа.

Как человек, служивший в авиации, заявляю - в тех конкретных географических условиях возможен незаметный для АВАКСа перелет с российской территории на сверхмалой высоте вдоль прибрежной полосы на фоне гор в Абхазию. А уже там можно взлететь с кусочка шоссе (СУ-25 много и не надо) и "работать" по грузинам под видом "абхаза".
В карабахской войне российские пилоты не раз "работали" под видом "азеров". Двоих пришлось даже выкупать из армянского плена.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ayrat писал(а):

Как человек, служивший в авиации, заявляю - в тех конкретных географических условиях возможен незаметный для АВАКСа перелет с российской территории на сверхмалой высоте вдоль прибрежной полосы на фоне гор в
Абхазию.

Ложное утверждение. Во времена "Сапфиров" и "Рубинов" это было бы верно. Современные американские станции стоимостью сотни миллионов долларов, висящие с 2001 года на большой высоте над Турцией обнаружат Су-25 со 100% вероятностью.

Ayrat писал(а):

на сверхмалой высоте вдоль прибрежной полосы на фоне гор

Для многопозиционной РЛС (по крайней мере, одна позиция с превышением цели) - пустяк.

Ayrat писал(а):

и "работать" по грузинам под видом "абхаза".

Россия работала по грузинам под видом 58-й армии.

Ayrat писал(а):

В карабахской войне российские пилоты не раз "работали" под видом "азеров". Двоих пришлось даже выкупать из армянского плена.

Я не нашёл ничего достоверного об этом. Но ведь Вы привели этот аргумент с иной целью. Напрасно, Россия сейчас уже не та, что была при Горби-энд-бо'рисе.
Россия прощается с Горбачёвско-ельцинским периодом, надеюсь, простится и с кавказскими пережитками сталинско-бериевской эпохи.
Пожалуйста, помните об этом, как и о том, что сокращение 3..C не следует употреблять, где не положено.

TigerTiger писал(а):

Если Вы утверждаете, что служили в ВВС, то не можете не понимать...

Именно так. Ключевое слово "если".
Если не служили, значит с Вас взятки гладки, а если служили и согласились с доводами сааки-американского агитпропа, то сделали это сознательно.

Ayrat писал(а):

Предлагаете мне выложить тут сканеры с моего военника?

Нет. Но это решать Вам.

Ayrat писал(а):

Мне теперь предложить вам сделать сканер с вашего свидетельства о рождении и выложить здесь для подтверждения вашего пола (раз ваш возраст является секретной особо скрываемой информацией)? Смешно

Нет. Но это решать мне.
Вас беспокоит не мой пол, а моя этническая принадлежность. Я русский с примесью польской, и не только, крови. Это я не скрываю.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8

Обязательно посмотрите ! Бомба, я был подстулом. На янки-ТВ оказывается можно обыграть и Буша и Конди и МакКэйна Смешно