unsorted ~ Холодная война (XXI Век)

продолжение...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

aaa писал(а):

Самые неприличные выражения я убрал.

Это тек, которые показали весь идиотизм ваших слов, милейший? Экий вы скромный, однако! Смешно

aaa писал(а):

Грузинский народ, конечно, не мог разместится в окресностях Цхинвала.

Надо же, признал! "Королева в восхищении!" (с) М.Булгаков

aaa писал(а):

Но дети грузинских женщин и мужчин (грузинского народа) - вполне, и к тому же с красивыми игрушками - градами.

Черт побери! Мне стыдно за нашу армию, безжалостно уничтожавшую детей только за то, что они управляли красивыми игрушками! Прям не армия, а уничтожители детсадика!

А, кстати, откуда у 4 пехотных бригад дети? В грузинской армии женщины не служат! Неужели пехотинцы научились почкованием размножаться? Нобелевку в студию! Попкорн

aaa писал(а):

Как же возмущались в парламенте грузинские женщины бурджанадзе, осуждая агрессию саакашвили...
Как посочувствовала грузинской женщине бурджанадзе американская женщина кондолиза, осуждая агрессию России?
Как посочувствовала американская народа России за погибших русских миротворцев,однако,?
Чукча умный, чукча жалко грузина, болше всего они мучались из-под агрессии.

Хм... Я прям уже начинаю сомневаться в вашей национальности: русский язык вы не знаете, через слово маячит "однако"... Как там на Чукотке-то без Абрамовича? Подмигивание

aaa писал(а):

И чукча буш с мейджором согласен, однако.

Я сейчас прям от гордости лопну - со мной согласен президент Америки! Я правлю миром! Смешно

C нами с 01.02.2007 Репутация: **23.7**

да какая война холдная, окститесь )))
она не нужна ни России, ни Европе, ни тем более Сша. и не будет ее уже больше ни ри каких. единственно, куда нас могут попробовать втянуть - в граждайнскую войну на Украине. но в Европе тоже не дураки сидят, воевать по крупному никому не дадут.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ayrat, у нас есть еще Китай (ой, блин, сейчас Шляхтич придет Смешно

), который эти энергоносители способен жрать аки голодный свин!

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

MajorQ, у нас нет ни одного действующего трубопропровода, ведущего в Китай! Так вот "сложилось исторически" ... Подмигивание

Строится там один, но он в одиночку по определению не сможет стать полноценной альтернативой трубопроводам, уже проложенным и прокладываемым в Европу.
К тому же после того, как из Транснефти убрали Вайнштока, темпы строительства "китайского" трубопровода заметно упали, есть у меня такая неофициальная инфа...

Возраст: 37 C нами с 02.10.2008 Репутация: **8.6**

Мир меняется, и сейчас нельзя говорить о холодной войне! сейчас время других воин прежде всего информационных!На примере нашего конфликта с грузией это прекрасно видно!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ayrat, бабла захочется - проложат и не один! А пока Европа хавает, не надо дергаться, вот и притормозили - бабло-то капает!

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

MajorQ писал(а):

бабла захочется - проложат и не один!

На прокладывание требуется время и немалое - несколько лет! А время - деньги. Нашим нефтяным генералам, пока нет этих "китайских" трубопроводов, все эти годы волей-неволей придется в первую очередь с Европой дела вести.
А нефть вообще-то не только мы в этом мире добываем, та же Венесуэла, если с Америкой окончательно разосрется, как раз на Китай и переключится, у них, в отличии от России, с наличием нужного количества нефтеналивных терминалов особых проблем нет. Язык

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

опиум писал(а):

Думаю 2000 это объективная информация, учитывая бомбёжку и град.

А вот г-н Бастрыкин (который, между прочим, не какой-то там "предатель-правозащитник" (как некоторые дауны тут выражаются Смешно

), а весьма высокопоставленный российский чиновник) насчитал в 10 с лишним раз меньшее число убитых с осетинской стороны.

Цитата:
Ayrat, глупый вопрос: а почему господину Бастрыкину, высокопоставленному российскому чиновнику я должен верить больше, чем какому-нибудь не менее высокопоставленному российскому чиновнику господину Пупыркину (не нравится мифический Пупыркин, пусть будет Ноговицын, к примеру)?
Цитата:
MajorQ, г-н Бастрыкин с подчиненными считали убитых по распоряжению президента и премьера РФ, а про то полторы, то две тысячи погибших заявляли власти Южной Осетии.
Я лично не считаю г-на Бастрыкина этаким "эталоном честности" , но заявлениям г-на Кокойты я вообще не склонен доверять.

Что интересно, в Новом Завете основая тема - Предательство и Смерть.
И что более интересно, что предательство за деньги а Смерть за Веру.
Но есть и третья, скрытая тема - вера за деньги.
И некоторым такая вера нравится.
Но это личный выбор каждого.
А вот Старый Завет не имеет темы - это просто трудный путь от животного к человеку. К человеку за деньги.
Америка воплотила этот принцип в жизнь - человек ТОЛЬКО за деньги.
Кто без денег - животное, которое можно купить за деньги.
Грузинов купили за деньги.
Может произойти откат назад.
Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

aaa, это так, сболтнулось опять? Как про детей с "градами" и 4 пехотных бригады, однако? Весело

Возраст: 40 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

На этой неделе в Жуковском в экстренном порядке приводят в надлежащий вид бомбоубежища... Информация из достоверных источников.
Интересно 20 лет не вспоминали о бомбоубежищах а щас начали все вычищать красить пооделывать и доделывать. К чему бы это?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

RulezZzZz, или проверка нагрянет, или бабла отстегнули. Все просто и прозаично...

Возраст: 38 C нами с 15.03.2006 Репутация: **61.2**

Наткнулся на интерестную статью..

Накануне своих президентских выборов США распалились настолько, что стали грозить России пальчиком и вынули из нафталина безвкусное клеймо: "империя зла". И "молодые демократии" (это Саакашвили с Ющенко) побыстрее, мол, примут в НАТО - чтобы уж дать отпор нам всеми подручными силами и средствами. А кандидатка в вице-президенты - республиканка Сара Пэлин - и вовсе заявила, что не исключает полномасштабной войны между США и Россией. Словами бросаться, конечно, нехорошо, слово-то не воробей. Так чего нам ждать? К чему готовиться? И вообще, возможна ли сегодня третья мировая? Об этом с президентом Академии геополитических проблем генерал-полковником Леонидом Ивашовым побеседовал корреспондент "Недели" Андрей Коц.

вопрос: Спрошу сразу в лоб - возможна ли в ближайшем будущем полномасштабная война между Россией и США?

ответ: Для начала нужно оговориться, что "холодная война" между США и Россией никогда и не заканчивалась. Противостояние двух мировых центров - морского и континентального - заложено в англосаксонской геополитике. Безусловно, нацеленность вооруженных сил этих стран друг на друга постоянна, несмотря на смену идеологий.

в: Неужели в мире нам жить нельзя?

о: Запад с его транснациональными финансовыми структурами нацелен на установление контроля над планетой, построение однополярного мира. Все классики от геополитики говорят, что Россия, являясь "хартлендом", центром континентального мира, всегда будет препятствовать этому мировому господству... А вот дойдет ли дело до крупных вооруженных столкновений или все закончится "холодной войной" (что не исключает локальных конфликтов), во многом это зависит от России, от состояния нашего геополитического потенциала и способности нанести неприемлемый ущерб США или их союзникам.

в: А мы способны сегодня нанести такой ущерб?

о: Все годы реформ шел процесс якобы взаимного разоружения, в том числе в стратегической ядерной сфере. На самом деле никакой взаимностью и не пахло... Россия в начале 90-х годов благодушно восприняла предложение Запада о понижении уровня стратегического противостояния. Этот процесс был необходим. Но Россия с первого же соглашения СНВ-1 по сути дела уступала Западу. Американцы могли сохранять и наращивать свою основную составляющую ядерной триады - морскую. Мы же уничтожали свои "козыри" - наземные, высокозащищенные ракеты шахтного базирования, включая и тяжелые, и получали право развивать морскую ядерную "дубину". Американцы просчитали, что нашу экономику ждут не лучшие времена и что мы не сможем в полной мере развивать наш флот.

Второе, в чем уступили, - ликвидировали как класс ракеты средней и малой дальности. Уничтожили уникальные комплексы SS-20 "Пионер". Американцы же "резали" гораздо более слабые комплексы "Першинг-2А", причем в гораздо меньших количествах.

в: А договор СНВ-2?

о: Он тоже имел ряд просчетов. Когда он создавался, перед нами стояла задача компенсировать ущерб, нанесенный СНВ-1. Тоже не получилось, пошли на уступки. В конце концов, когда мы СНВ-2 ратифицировали, американцы от него отказались. Плюс, когда они вышли из Договора по ПРО и начали наращивать свои противоракетные возможности, они еще больше девальвировали наш ракетно-ядерный потенциал.

в: Что же получается? "Завтра война?"

о: Сегодня широкомасштабная война между Россией и США, тем более с использованием оружия массового уничтожения, практически невозможна. У нас пока есть возможность ответно-встречного или хотя бы ответного удара, который по сути дела Америку уничтожит.

Поэтому американцы внимательно наблюдают за развитием, а точнее, деградацией нашей ядерной триады. С другой стороны - создают глобальную систему противоракетной обороны.

в: Им это, видимо, в копеечку влетит...

о: Для реализации этой программы конгресс недавно выделил 277 миллиардов долларов. Огромные деньги. Теперь по пунктам, что собой представляет эта ПРО.
Создается система сплошного радиолокационного наблюдения за всей территорией России и воздушным пространством. Это радары наземного базирования (как тот, что построят в Чехии) и морского (как у Алеутских островов), а также воздушные и космические радары.

Создается многоэшелонированная система воздействия на наши ядерные силы и стратегическую авиацию. Американцы поставили задачу к 2015 году иметь около 100 тысяч крылатых ракет. С 2009 года будет активно приниматься на вооружение уникальная ударная ракета, которую практически невозможно сбить. Она, даже в обычном снаряжении, сможет наносить сокрушающие удары по элементам нашей ядерной триады. Это первый эшелон.

Второй эшелон - воздушный. На "Боинги-747" устанавливается непрерывный химический лазер, способный эффективно поражать межконтинентальные баллистические ракеты. Скорее всего эти самолеты будут дежурить в районах патрулирования наших стратегических подлодок... Далее идут три космических элемента ПРО. На орбиту выводится до 16 мощных космических платформ с непрерывным химическим лазером на борту (кстати, это наша разработка, которую мы в начале 90-х годов буквально подарили американцам) - они будут уничтожать ракеты на орбите. Плюс - многоразовая космическая оружейная система, на которую конгрессом уже выделены деньги. В определенный момент система выходит на орбиту и поражает цели, например спутники, после чего возвращается для перезарядки. И наконец, простые спутники ударного, кинетического воздействия.

Третий эшелон - ракеты-перехватчики наземного и морского базирования. То, что располагается непосредственно на территории США или их объектов. Прорвавшиеся боеголовки будут перехватываться территориальной системой ПРО.

в: Опасны ли для России ракеты-перехватчики, которые США планируют разместить в Польше?

о: Еще как опасны. Хотя американцы и не называют тактико-технические характеристики этих ракет, специалисты считают, что это новейшее оружие с дальностью действия свыше 5000 километров, по высоте - до 1500 километров. Головные части ракет кассетного типа, по некоторым данным, в каждой до 40 боеголовок. Эти ракеты скорее всего будут использоваться для перехвата стартующих ракет и ракет, вышедших на низкие орбиты.

в: Что же произойдет, когда весь этот дорогостоящий "колпак" наденут на нашу страну?

о: Когда американцы будут уверены в том, что смогут "накрыть" наш ракетно-ядерный потенциал, тогда политика США и военная стратегия по отношению к нам кардинально изменятся. Нам можно будет выдвигать политические условия, требовать дальнейшего разоружения с позиции ультиматумов. Вот такая модель сегодня просчитывается в американской военно-политической стратегии.

в: Что ж нам делать-то? Рваться к паритету? Так наш военный бюджет, мягко говоря, несопоставим с расходами США...

о: Эту программу США смогут реализовать не раньше 2015-2017 годов. Хотя и до этого момента они бездействовать не будут. Военные действия могут носить локальный характер. Использоваться могут, скажем, государства, находящиеся под американским контролем. Почему бы не создать конфликт, предположим, с Норвегией? Тут и Шпицберген, и "рыболовные" трения. И с прибалтийскими государствами, и с Польшей тоже отношения натянуты. На Украине кипят страсти по поводу нашего Черноморского флота. Нас постоянно будут держать в напряжении.

в: А нынешний военный конфликт с Грузией - не из того же ряда?

о: По сути это и была многоцелевая операция против нас. Проверка наличия у руководства России политической воли. Оценка боеспособности наших Вооруженных сил, в которой, кстати, множество недостатков. И главное - дискредитировать Россию на международной арене, представить как агрессора, остановить нарастающий потенциал международного престижа нашей страны.

в: А есть еще силы, которые могут использовать против нас?

о: Они не такие явные. По инициативе американцев создаются частные военные корпорации. Не просто наемники, а профессиональные негосударственные вооруженные силы - их в мире уже более 200. Американцы, Израиль, Британия активно используют для решения своих задач эти частные армии. Есть данные, что в Ираке Пентагон заключил соглашения с 68 подобными организациями. Сокращают свой контингент, при этом наращивают количество наемников, решающих как охранные, так и специфические задачи. В той же тюрьме "Абу-Грейб" лишь 30% персонала были из числа американских военнослужащих. Остальные - сотрудники частной военной корпорации, специализирующиеся на проведении допросов.
Эти же наемники работали и в Грузии. Да что говорить, весь интернет сейчас забит объявлениями об их "услугах". Есть опасность, что эта сеть военных корпораций может выйти из-под контроля. За определенную сумму "расшатать" ситуацию в любой стране, в том числе и в нашей. Мы, кстати, наблюдали их деятельность на Северном Кавказе.

в: Войны часто начинаются с ультиматумов. Что нам могут предъявить?

о: Да что угодно! Например, обеспечить доступ к источникам наших углеводородов. Не согласимся - удар крылатыми ракетами. Начнем возражать - удар покрепче. Могут, скажем, требовать отдать под международный контроль наши оставшиеся ядерные объекты, прежде всего военные. Разные могут быть требования, вплоть до смены президента. То есть полностью попасть под американский контроль - это не такая уж и фантазия.

в: Что же делать?

о: Необходимо создать банк реальных угроз. Маловероятно, что, как в 41-м, на нас двинут бронированные полчища. Но нам нужно развивать Вооруженные силы - и особенно силы специального назначения, чтобы мы всегда могли достичь территории США. Необходимо развивать флот, наращивать группировку спутников на орбите. Необходимы базы за рубежом, хотя бы на той же Кубе. Нужно разобраться и со стратегической авиацией. Есть очень хорошие разработки и у Туполева, и у других КБ. Нужны мобильные силы, но стратегического назначения. Сегодня под ними подразумевают наших десантников. Но транспортной авиации у нас нет. А мобильные морские силы и авиация, способные прорвать ПРО, просто необходимы. Развивать-то нужно все, но наращивать особую компоненту, способную бить по территории основного вероятного противника, необходимо в первую очередь. В том числе - создавать силы спецназа, способные скрытно действовать на территории вероятного противника.

в: А просто защищаться - мало?

о: Сербы храбро защищались, иракцы, как могли, сбивали американские вертолеты. Но они не могли нанести удар по территории врага. Необходимо иметь возможность превентивными мерами предотвратить развязывание войны против России. Сейчас мало просто обороняться.

в: А в случае с Америкой - какой ущерб может считаться неприемлемым? Одной ракеты на крупный город хватит?

о: Одной маловато будет. Нужно понимать, кто управляет Америкой. Это не президенты, не администрации, а мощные структуры капитала. Для них потерять несколько тысяч населения - невелика беда. Нужно минимум 40 мощных ударов по США, в том числе и по финансовым центрам... Хотя, конечно, лучше бы до всего этого дело не дошло. Всем лучше будет.

Научный взгляд_Пётр Образцов

Третья мировая началась

Существует альтернативный способ исчисления столетий, согласно которому XIX век начался несколько раньше положенного ему времени, а именно в 1789 г. Эта война французов против французов и других европейских народов была названа Великой Французской революцией. Завершился длинный XIX век лишь в 1914 г. с началом Первой мировой войны. Смысл этого элегантного рассуждения в том, что Французская революция разительно отличалась от конфликтов XVIII века и явно относилась уже к следующему веку, а Мировая война, именно что первая за всю историю человечества, уже была из XX века. Многие историки считают даже, что Второй мировой войны вовсе и не было, а было лишь продолжение первой и единственной мировой войны с перерывом на европейском театре военных действий. В Азии даже не было перерыва - Япония практически не прекращала военное вмешательство в Китае вплоть до широкомасштабных боевых действий в 1937 г.

При таком подходе очевидно, что XXI век начался 11 сентября 2001 г. нападением террористов на нью-йоркский Международный торговый центр. Эта третья мировая война принципиально отличается от предыдущих, это война террористических организаций против сразу всех государств на планете. Значит ли это, что невозможна война между крупными, обладающими ядерным оружием державами? Хоть и "никогда не говори никогда", такой сценарий представляется крайне маловероятным. Зато вполне возможно ядерное нападение какой-нибудь маргинальной Швамбрании, слепившей боеголовку из сворованного в СНГ урана и пары неисправных детонаторов из КНДР. Для сохранения целостности концепции эту Швамбранию просто придется обозвать террористической организацией.

Скорее всего, после первого ядерного удара по столице Халигалии ведущие артисты мирового политического концерта дружно набросятся на провинившуюся Швамбранию, отберут детонаторы и уран, а Али-ибн-Швамбрана IV посадят в клетку и отвезут судить в Гаагу. Однако наведенная радиоактивность в Халигалии еще лет 100 будет проявлять себя в виде запредельных уровней онкологии плюс придется тратить много денег на кормежку голодных, но презирающих труд швамбранов. Когда-то грязные одесские биндюжники предлагали аристократам на набережной дать рубль - "а не то я тебя обниму". Результаты локального ядерного конфликта будут немедленно замечены в Сенегамбии, Киренаике и Муслимабаде, которые быстро утвердят программы изготовления атомных дротиков, но откажутся от этих программ в обмен на пару миллиардов денежек.

Однако республика Уркина-Сосо тайно соорудит-таки ядерный боеприпас и, скорее всего, закинет его в сопредельный Пёс-д'Ивуар с аналогичными последствиями. К сожалению, уговорами и подачками удастся усмирить далеко не всех свободолюбивых питекантропов. Есть ли выход? Был такой фантастический рассказ, где физики сумели подавить радиоактивный распад урана на всей планете путем облучения Земли некими лучами. Вот над чем надо начинать работать в Курчатнике, ЦЕРНЕ и Ливерморе, и как можно скорее.

источник: Inauka.ru

Возраст: 40 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

MajorQ писал(а):

RulezZzZz, или проверка нагрянет, или бабла отстегнули. Все просто и прозаично...

Мажор это несколько мелковато... я имел ввиду более глобальное мнение. Почему именно сейчас после Грузия-Россия вспомнили про убежища???

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

RulezZzZz, почему "после Грузия-Россия"? почему наприер не "после БАКа"? Подмигивание

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

RulezZzZz писал(а):

На этой неделе в Жуковском в экстренном порядке приводят в надлежащий вид бомбоубежища... Информация из достоверных источников.
Интересно 20 лет не вспоминали о бомбоубежищах а щас начали все вычищать красить пооделывать и доделывать. К чему бы это?

а зачем они нужны - эти бомбоубежища,все равно не помогут,если что,то я лично останусь на том месте,где сейчас и нахожусь,а вообще если начали бомбоубежища приводить в порядок,значит готовься к войне,сейчас как раз затишье перед бурей,когда американцы обнищают в конец от своего финансового кризиса,вот тогда и пойдут вобанк,судя по последним событиям - не долго ждать,сколько там уже банков рухнуло...?