unsorted ~ "я люблю сэкс... "

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Neydachnica писал(а):

народ...вы видно не знаете, что такое любовь...

Не стоит разводить здесь полемику о том, что такое любовь (аля ФФ), и чья любовь правильней. Любовь у каждого своя. Если человек любит, и сам верит в это, то это и есть для него любовь. Ничего другого для него нет и быть не может. Глупо об этом спорить, а ещё глупее обвинять кого-либо в том, что он не знает, что такое любовь.

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Radyga писал(а):

Я не могу представить любовь без страсти.

вот хороший ответ:

Neydachnica писал(а):

народ...вы видно не знаете, что такое любовь...
те слюни и сопли которые пускают на экскалаторах метро и на лавочках вы называете любовью? любовь это более высокое чувство... то во что верите вы, не больше чем глупая детская влюбленность!

а вообще эта тема обсуждается здесь http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=210

если в ваших отношениях присутствует страсть - никакой любви в них нет, прямой аналог - ревность. страсть - это стремление к завоеванию и овладению. это противоположность любви

Kivlov: любовь одна, просто подавляющее большинство принимает за любовь всевозможные суррогаты

Возраст: 40 C нами с 30.01.2005 Репутация: **115.7**

Страсть - это сильное, безудержанное чувство с крайним преобладанием физического влечения.
Ладно, предположим:

Zhura писал(а):

страсть - это стремление к завоеванию и овладению.

Почему она не может присустствовать в любви? Т.е. получается любящие друг друга люди не стремятся овладеть друг другом?
И многих надо постоянно завоевывать, а не так завоевал и все -"Моя на века".

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **275**

Zhura писал(а):

если в ваших отношениях присутствует страсть - никакой любви в них нет, прямой аналог - ревность. страсть - это стремление к завоеванию и овладению. это противоположность любви

По-моему, данная мысль проскальзывает в трудах Ошо. Довольно интересную точку зрения он развивает в своих книгах, не спорю, но вот "на практике" не все его теории находят подтверждения. В человеке от природы заложена ревность (у кого-то она проявляется, а кто-то её упорно прячет даже от самого себя), иначе бы была возможна та "комунна", о которой пишет Ошо.

Возраст: 40 C нами с 30.01.2005 Репутация: **115.7**

Svetic писал(а):

В человеке от природы заложена ревность (у кого-то она проявляется, а кто-то её упорно прячет даже от самого себя)

Я думаю, что просто бывают ревнивые и неревнивые люди. Это от природы. И уж ревность как раз по-моему говорит о любви. У меня лучшие друзья, которые в парах, часто ревнуют друг друга и при этом живут душа в душу. Да что там - родители, которые прожили друг с другом долгое время бывает ревнуют - и живут, любя и счастливо!
P.S. При всем уважении, Zhura, все таки страсть больше подходит к данной теме, нежели к теме "Первая любовь". Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Zhura писал(а):

Kivlov: любовь одна, просто подавляющее большинство принимает за любовь всевозможные суррогаты

Откуда такая железная уверенность? Формулу любви ещё никто пока не вывел. Так что утверждать, что она одна, нельзя. Также как и существование души. Слишком много субъективных факторов, говорящих об обратном.

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Svetic писал(а):

Zhura писал(а):

если в ваших отношениях присутствует страсть - никакой любви в них нет, прямой аналог - ревность. страсть - это стремление к завоеванию и овладению. это противоположность любви

По-моему, данная мысль проскальзывает в трудах Ошо. Довольно интересную точку зрения он развивает в своих книгах, не спорю, но вот "на практике" не все его теории находят подтверждения. В человеке от природы заложена ревность (у кого-то она проявляется, а кто-то её упорно прячет даже от самого себя), иначе бы была возможна та "комунна", о которой пишет Ошо.

трудов Ошо я не читал, но насчет ревности которая заложена природой скажу вам прямо: это чушь. НИГДЕ и НИКОГДА в животном мире ревность не встречается. ревность - это чисто человеческое изобретение. да и что касается практики - все о чем я рассказываю нашло прекрасное подтверждение, причем не только в моем лице Улыбочка

Radyga писал(а):

Страсть - это сильное, безудержанное чувство с крайним преобладанием физического влечения.
Ладно, предположим:

Zhura писал(а):

страсть - это стремление к завоеванию и овладению.

Почему она не может присустствовать в любви? Т.е. получается любящие друг друга люди не стремятся овладеть друг другом?
И многих надо постоянно завоевывать, а не так завоевал и все -"Моя на века".

в любви нет понятия "мое". вообще никогда, в принципе не может быть! в любви нет владения. любовь - это желание делиться а не владеть. желание сделать любимого счастливым, а не подчинить и органичить свободу, в любви существует только "наше" но никак не "мое". "мое" приводит как раз к ревности и страсти. и то и другое исключает наличие любви в таких отношениях. а тех кого надо постоянно завоевывать - просто не стоят внимания из-за своих комплексов, приводящих к тому что сами не умеют любить и другим не позволяют

Kivlov писал(а):

Zhura писал(а):

Kivlov: любовь одна, просто подавляющее большинство принимает за любовь всевозможные суррогаты

Откуда такая железная уверенность? Формулу любви ещё никто пока не вывел. Так что утверждать, что она одна, нельзя. Также как и существование души. Слишком много субъективных факторов, говорящих об обратном.

поправлюсь. конечно любовь многолика и многогранна. и каждый ее понимает по-своему и никакой общей формулы не существует. но! варианты с присутствием страсти и ревности в отношениях выглядят довольно очевидными. все это уже обсуждалось в теме о ревности http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=528

Возраст: 40 C нами с 30.01.2005 Репутация: **115.7**

Kivlov писал(а):

Формулу любви ещё никто не вывел.

Я вывела

Смотрите на предыдуших страницах. (Юмор Улыбочка

)
Вот чушь:

Zhura писал(а):

НИГДЕ и НИКОГДА в животном мире ревность не встречается.

Встречается везде.

Zhura писал(а):

в любви нет владения. любовь - это желание делиться а не владеть.

А почему нельзя владеть и при этом делиться? И делиться большим. Улыбочка

Впрочем, никому ничего доказывать не собираюсь, каждый основывается на своем личном опыте.

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Radyga писал(а):

Вот чушь:

Zhura писал(а):

НИГДЕ и НИКОГДА в животном мире ревность не встречается.

Встречается везде

по мультфильмам судите что-ли???

Radyga писал(а):

Zhura писал(а):

в любви нет владения. любовь - это желание делиться а не владеть.

А почему нельзя владеть и при этом делиться? И делиться большим. Улыбочка

потому что когда делишься - перестаешь владеть. это ж вроде очевидно?

Возраст: 40 C нами с 30.01.2005 Репутация: **115.7**

Zhura писал(а):

Radyga писал(а):

Вот чушь:

Zhura писал(а):

НИГДЕ и НИКОГДА в животном мире ревность не встречается.

Встречается везде

по мультфильмам судите что-ли???

Никогда, никого/ничего не сужу и не осуждаю.
Взять львов - зачастую происходит борьба за самку. При попытке завладеть ее другим партнером постоянный начинает защищать и атаковать. Пусть это не ревность в читом виде, но та же страсть и животный инстинкт, из которой эволюция в итоге сделала ревность.

Zhura писал(а):

потому что когда делишься - перестаешь владеть. это ж вроде очевидно?

Как раз наоборот - чем больше делишься, тем больше владеешь. Улыбочка

C нами с 13.12.2005 Репутация: **30.7**

Kivlov писал(а):

Neydachnica писал(а):

народ...вы видно не знаете, что такое любовь...

Не стоит разводить здесь полемику о том, что такое любовь (аля ФФ), и чья любовь правильней. Любовь у каждого своя. Если человек любит, и сам верит в это, то это и есть для него любовь. Ничего другого для него нет и быть не может. Глупо об этом спорить, а ещё глупее обвинять кого-либо в том, что он не знает, что такое любовь.

потом поймешь - когда сопли-слюни пройдут, что никакой любви то и не было!
вы говорите, что секс без любви это аморально! потом (правда поздно уже будет) когда поймете, что это было только размазывание слюней по лавкам..и т.д., было просто размазыванием...а никак не любовью...
и высказывание, что секс без любви возможен и абсолютно нормален войдет в Ваш обиход
*я не оскорбляю - просто не знаю как иначе высказаться*

Zhura · Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Neydachnica писал(а):

потом поймешь - когда сопли-слюни пройдут, что никакой любви то и не было!

Простите, а что я должен собственно понять? Никакой конкретики в моём комментарии не было. Я тут не кричал, размазывая "слюни и сопли" (если выражаться вашим языком), о том, что знаю, что такое любовь. Никто этого не знает! Я лишь призывал не втирать до дыр людям свою точку зрения, т.к. каждый понимает под словом "любовь" своё. Тем более, что на знатока абсолютной вселенской истины вы не тяните.

P.S.: Довольно забавно слышать слова "потом поймёшь" от человека, который на пол-года тебя старше. Смешно

P.P.S.: Не надо учить людей жить, и они не скажут, куда вам следует пойти. Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **275**

Neydachnica писал(а):

когда сопли-слюни пройдут, что никакой любви то и не было!

То, что происходит в жизни у одного человека, не значит, что произойдёт и у другого, и у всех остальных. У кого-то "сопли-слюни" проходят и не остаётся ничего, лишь пустота внутри, а у кого-то любовь переходит на новый этап развития. Мне кажется, если человек часто сталкивается с первым вариантом, то он (она) изначально не предполагает ничего серьёзного в отношениях ("получу удовольствие, а потом хоть потоп..."), бросается в омут с головой, не разобравшись, а нужен ли ему (ей) этот партнёр (не только в постели, но и в жизни)... Возможно, в жизни такого человека будет много партнёров в личных отношениях, но не будет смысла в этих отношениях. По-моему, уж лучше один, но тот, с которым ты захочешь провести всю жизнь!
А насчёт "соплей-слюней" (я думаю, ты под этим подразумеваешь романтику), то без них жизнь (и отношения, и секс) становится безликой, лишённой ощущения полёта... Разве не прекрасно признаться друг другу в любви под ясным звёзным небом тёплой летней ночью? Кормить друг друга земляникой на лесной опушке, залитой ярким солнцем? Слушать птение птиц, прижавшись к любимому человеку? Ночь, проведённая в постели с нелюбимым человеком, никогда не подарит ощущения лёгкости и столько удовольствия...

Neydachnica писал(а):

и высказывание, что секс без любви возможен и абсолютно нормален войдет в Ваш обиход

Секс без любви возможен (иначе бы не было проституции), но только не для меня. Секс без любви - всё равно, что пища без вкуса: ты её съешь, чтобы удовлетворить физическую потребность - голод, но не получишь при этом никакого морального удовольствия... Но нужен ли секс, не приносящий душевного удовлетворения?

Zhura · C нами с 13.12.2005 Репутация: **30.7**

вот вы ваще!!!!!!!!!!
все такие умные!!!!!!!!
все такие опытные!
какая к черту романтика?
сколько вам лет то?
какая клубника? какие признания в любви? вы о чем?
ВЫ ДО СИХ ПОР ВЕРИТЕ В СКАЗКИ??????????7 Я в шоке!

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

[quote="Kivlov"]

Neydachnica писал(а):

P.S.: Довольно забавно слышать слова "потом поймёшь" от человека, который на пол-года тебя старше. Смешно

P.P.S.: Не надо учить людей жить, и они не скажут, куда вам следует пойти. Подмигивание

не много ли на себя берете, мужчинка?
не слишком ли ваши слова грубы?
не хотите взять их обратно?
не пожалеете?

прошу прощения за "выяснение отношений", но явные оскорбления помоему надо пресекать!!!

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **275**

Neydachnica писал(а):

вот вы ваще!!!!!!!!!!
все такие умные!!!!!!!!
все такие опытные!
какая к черту романтика?
сколько вам лет то?
какая клубника? какие признания в любви? вы о чем?
ВЫ ДО СИХ ПОР ВЕРИТЕ В СКАЗКИ??????????7 Я в шоке!

Конечно, у меня нет столько опыта в плане секса без любви, но я на отношения (в т.ч. сексуальные) смотрю с другой стороны: на первом плане, я считаю, должна быть любовь, а не секс (он лишь "прилагается" к любви).
В "сказки" верю, поэтому "сказки" в моей жизни происходят, за что я очень благодарна жизни и моему любимому человеку, который воплощает в жизнь эти "сказки".
"Какая к чёрту романтика?" А Вы, девушка, отождествляете секс лишь с животным процессом? Разве в сексе не уместна романтика? Зажённые в комнате свечи? Нежные слова и робкие прикосновения? Если для Вас секс процесс из трёх звеньев "переспали - получили удовольствие - на утро разбежались", то Вы многое потеряли...