unsorted ~ Россия и Запад: симбиоз или конфронтация?

Взаимоотношения США, Европы и России

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Frei писал(а):

Пока всё более менее нормально. Когда обосрёмся, тогда и обсудим.

Напоминает старый анекдот:
Просыпается утром поручик Ржевский с тяжелейшего бодуна и видит, что денщик с ухмылкой чистит его заблеванный мундир. "Неудобно-то как", - думает поручик, - "Что про меня эта скотина воображает, нужно что-нибудь придумать".
Он встаёт, подходит к денщику и говорит: "Представляешь, Прохор, было у нас вчера офицерское собрание, корнет Бобров, собака, так нажрался, что заблевал мне весь мундир".
Прохор, продолжая чистить мундир, отвечает:"Такой подлец этот корнет, Ваше Благородие. Видели б Вы какую кучу он Вам в штаны наложил!"

По теме ветки. Мнение российского политолога Владимира Пастухова о провале в прогнозах мировой реакции на вторжение в Украину.
Немного в забытом ныне жанре – анатомии истерики. Ею страдает сегодня все, кто "околокремля". Начнем, однако, с азов (не в смысле батальона): истерикой называется аффективно заряженное состояние, сопровождающееся мощным эмоциональным выплеском (криками, пеной изо рта, судорожной жестикуляцией в том числе), которое является острой реакцией на стресс. Но чем может быть вызван стресс, способный спровоцировать столь острую реакцию? На мой взгляд, это стресс несбывшихся ожиданий.

Для того чтобы понять, как это работает, надо углубиться в историю вопроса. Вначале была вера. Нет, не святая, но очень трогательная вера в то, что Запад слаб и беспомощен, и вообще он давно уже закатывается и вот-вот окончательно закатится. На этой вере было выстроено мировоззрение приведенных Путиным в Кремль элит. Его центральным пунктом был тезис о том, что Запад – слабак, который отступит, стоит только его как следует "прогнуть" настоящим "мужикам". На трогательной этой вере о деградирующих "либерастах и толерастах" и на убеждении, что "их немец" обязательно отвернет (намек на диалог героев из фильма "В бой идут одни старики" – кстати, Киевская киностудия имени Довженко...).

Где корни этих странных верований?

Во-первых, русской культуре присуще как излишнее поклонение перед всем западным, так и презрение к нему, и эти два отношения прекрасно уживаются в русском характере, о чем только ленивый классик не написал.

Во-вторых, русскому человеку свойственно абсолютизировать реальные перекосы и диспропорции в развитии современной западной демократии (вроде пресловутой политкорректности или той же "культуры отмены"), и даже Герцен не избежал соблазна признать Запад устаревшим.

В-третьих, в 90-е Запад много накуролесил в России, в том числе руками хлынувших в нее авантюристов и искателей приключений, вроде "чикагских мальчиков", но именно через этих "мальчиков" постсоветский человек знакомился, зачастую, с культурой Запада.

В-четвертых, когда русские сами появились на Западе как массовое явление, они не сразу распознали за холодной вежливостью высокомерное презрение старой Европы к нуворишам и часто путали слабость к деньгам со слабостью вообще.

В-пятых, покупая в обильные нулевые пачками Шредеров и прочих "эксов", скупая лордов, сэров и пэров буквально на вес, русские элиты рассматривали коррупцию как универсальный и безотказный инструмент управления Западом (именно поэтому в Кремле все реально в шоке от того, что ситуация развивается не "по понятиям").

В-шестых, Запад до сих пор оправдывал все ожидания, вяло реагируя на любое кремлевское хамство (вот теперь Джонсон говорит же, что непринятие мер после аннексии Крыма было ошибкой) ...

Так или иначе, но, похоже, длительное сопротивление Запада шантажу НИ В ОДНИ РАСЧЕТЫ не входило. Все сводилось к гипотезе, что стоит показать Европе ядреную Кузькину мать, как она сольется. А она не слилась, вот какая незадача вышла. Тогда стали осторожно намекать: мол, у нас бомба. А они говорят в ответ (Макрон) – а у нас тоже. Тогда стали еще прямее говорить насчет центров принятия решений. А они делают вид, что их это не касается. И вот после этого, наконец, началась истерика. Потому что по сценарию в этой точке "графиня изменившимся лицом бежит пруду", а она не бежит. То есть надо либо действительно бомбить, и отнюдь не Воронеж (что, в отличие от бомбежки Воронежа, чревато ответным ударом), либо сказать, что, мол, пардон, погорячились, и это у нас здесь шутки такие дурацкие.

Вот, собственно, почему в Кремле заело пластинку – "шведы" вот никак не гнутся, в то время как по всем расчетам давно должны были прогнуться. А других расчетов, похоже, не было.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Гуглу назначен штраф 7'221'916'235 рублей.
Как тебе такое, Сергей Брин?
Следующий штраф будет вдвое больше. И так далее.

P.S. По иску "Царьграда" Гугл уже заплатила около 9 млрд. рублей.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

DStar17 писал(а):

Как тебе такое, Сергей Брин?

Да он бы может и рад отбашлять, да вот, мать его, санкции...
Лучше бы Рамзанка Дыров потребовал от него снять видео с извинениями и выложить на youtube. Улыбочка

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Репортёры без границ: как Запад подтверждает свободу своей прессы

https://www.anti-spiegel.ru/2022/reporter-ohne-grenzen-wie-der-westen-sich-selbst-gute-pressefreiheit-bescheinigt/

Веб-переводчик в помощь. Статья на немецком языке.

Краткое содержание статьи (09:49):

Ссылка

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Джордж Буш младший осудил Россию за неоправданно жестокое вторжение в Ирак.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

DStar17 писал(а):

Джордж Буш младший осудил Россию за неоправданно жестокое вторжение в Ирак.

Ох уж эта Россия... И бедный Ирак...
Хорошо хоть, что на Украину мы не нападали (С) Лавров.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Ведь это просто совпадение, что компрессор с газовой насосной станции СП-1 застрял на ремонте в Канаде одновременно с пожаром на заводе по производству СПГ в США.

И совпадение, что ремонт каких-то протечек и ржавчины на АЭС Франции совпал с оформлением союза АУКУС, где Австралия, как второй по величине поставщик урана на мировой рынок резко рвёт отношения с Парижем.

И совпадение, что попытка госпереворота в Казахстане (первом поставщике урана), также была приурочена к началу спецоперации на Украине, которая началась аккурат в момент исчерпания всех финансовых ресурсов для имитации счастливого будущего Запада.

Ах да, ведь российская нефть прекращает течь именно в Европу, а не в США. Да и танкеры с СПГ с Ямала и Техаса чалятся большей частью либо в Великобритании, либо в Восточной Европе.

Ну и до кучи - проблема Западной Африки, где Марокко (тесно завязанная на Британию и обеспечивающая ей до 70% поставок фруктов), активно противостоит Алжиру, который в отместку ... трам-пара-рам ... отключает газ Испании.

Вот что бывает, когда колония решает поиграть в метрополию. Европа - это англо-саксонская колония.

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Завтра 22 июня. Как-то волнительно. Ничего нам Киев и НАТО не устроят завтра?

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Запад начал раскачивать Узбекистан.

C нами с 17.10.2006 Репутация: **85.2**

DStar17 писал(а):

Запад начал раскачивать Узбекистан.

Запад ли? Может они сами себя раскачивают?
Если бы Каракалпакстан вдруг внезапно решил бы отделиться от Узбекистана, тогда да, может быть и запад раскачивает.
А так вроде они никуда не собирались, а заварушка началась, когда проект новой конституции опубликовали, где у них возможность отделения решили забрать.

P.S. Президент Узбекистана Шавкат Мирзиеев приехал в Нукус и заявил о предложении не вносить поправки в конституцию страны о суверенитете Каракалпакстана.
https://iz.ru/1358752/igor-karmazin/bunt-na-kryshe-pochemu-na-zapade-uzbekistana-nachalis-protesty

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

То, что Третья мировая будет (хотя в какой-то степени можно считать, что она уже началась) в ближайшее время, уже неизбежно. Будут ли ядерные удары? И когда?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

США, Запад не успокоятся, пока нас не уничтожат.

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

Enigma писал(а):

США, Запад не успокоятся, пока нас не уничтожат.

Господи, какая несусветная глупость!

C нами с 12.07.2009 Репутация: **7.5**

pw, Так сказал телевизор.

C нами с 16.08.2018 Репутация: **-8.9**

Enigma писал(а):

США, Запад не успокоятся, пока нас не уничтожат.

Да! И ради этого они готовы жертвовать не только всей планетой, но и собственными жизнями. Тем юолее всех остальных своих врагов они уже почти всех уничтожили! Злой

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Видимо, кто-то ещё не в курсе, что в грандиозных американских планах Россию уже расчленили на враждующие между собой кусочки, полностью подконтрольные Западу. В их фантазиях Россия уничтожена и превращена в их сырьевую и трудовую колонию.