Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Либерализм и как мы его понимаем Обсуждаем либеральную политическую и экономическая идеологию
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118  »

Как вы относитесь к либеральной политико-экономической идеологии?
1. Положительно.
36%
 36%  [ 82 ]
2. Отрицательно.
52%
 52%  [ 119 ]
3. Затрудняюсь ответить.
11%
 11%  [ 26 ]
Всего проголосовало : 227

Alex_Zorg
Сообщение  22 Окт 2012, 21:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.3

Данная тема в чистом виде на форуме еще не поднималась.

В историческом разрезе про либерализм подробно написано в Википедии.
В общем, понятие либерализма достаточно широкое. Информации в Интернет более чем достаточно.

Основные либеральные ценности исключительно по моему мнению (комплекс ваших либеральных ценностей вы вправе изложит самостоятельно согласившись или нет с моими тезисами): 1. Данные природой естественные права для каждого человека: право на жизнь, право на собственность (ничем не ограниченную), право на полную личную свободу. Отсутствие цензуры. Терпимость (как говорят "толерантность") к законным способам распоряжаться как собой, так и своей собственностью. Сексуальная свобода. Допустимость проституции, азартных игр, доступность "легких" наркотиков, свободная продажа оружия.

2. Неприкосновенность частной собственности. Допустимость нахождения орудий массового производства и добычи ресурсов в частных руках.

3. Равноправие всех перед единым для всех законом и отрицание каких-либо нравственных и традиционных принципов морали.

4. Рыночная экономика. Свободная конкуренция, должна автоматически уравнять спрос и предложение, обеспечить обилие недорогих и качественных товаров. Капитализм на основе частного предпринимательства и оборота частного капитала. Отрицание необходимости какой-либо плановой промышленной и экономической политики. Отмена субсидий и пошлин.

5. Ответственность правительства и прозрачность государственной системы при минимальном влиянии государства как регулирующего института.

6. Защита прав меньшинств и отдельных граждан (доходит до того, что защита меньшинств производится в ущерб большинства).

7. Всеобщее (как правило, только начальное) образование.

8. Социальные гарантии (в частности пособие по безработице, т.к. каждый имеет права не работать), бесплатное здравоохранение (в минимальном объеме).

9. Представительная демократия.

10. Отрицание необходимости заботы о будущих поколениях. Отрицание необходимости воспитания молодежи (в частности необходимость традиционного и устаревшего привития уважения к старшим). Отрицание традиционной семьи как устаревшей структуры общества, в котором дети изначально должны иметь права превыше родительских.

11. Отрицание важности какой-либо концепции или идеологии (парадигмы, доктрины или национальной идеи) в интересах развития всего общества. Первичность личностных интересов индивидуума перед интересами общества и большинства.

12. Защита авторских прав как имущественных прав индивидуума с правами долгосрочного наследования.

13. "Мультикультурность". Отрицание традиций культур, смешение культур и нравов.

14. Подразумевается, что только собственники формируют гражданское общество. Традиционные либералы - противники демократии как народовластия ("власти быдло-народа"), считая, что малоимущие могут создать угрозу их ("креативного класса") частной собственности.

15. Некоторые либералы приравнивают строй Сталина и Гитлера, негативно окрашивая их как "тоталитаризм". Приравнивают коммунизм и фашизм. Крайне негативно относятся к общественным теориям отрицающим первичность индивидуальных свобод.

16. Либералы обычно требуют "сменяемости" власти и считают, что даже лица популярных лидеров (Каддафи, Ассад) должны сменяться, в противном случае либералы объявляют режим "авторитарным", вражеским - угрожающим демократии.

17. Либералы ставят естественные потребности человека (еда, сон, sex, развлечения) на важное первое место, а стремления к высоким достижениям (к таким как полет человека в космос) и мечтам о совершенной цивилизации высмеивают. Прогресс должен работать на благо и развлечение отдельных потребителей, а не на развитие человечества в галактическом масштабе. Человек в первую очередь животное, а не Человек (с большой буквы) - непрерывно восходящий венец эволюции.

ЕЩЕ РАЗ обращаю Ваше внимание, что данные тезисы это сугубо личное мнение автора, а не энциклопедические сведения. Вы вправе написать свое личное мнение о том, что такое либерализм для вас лично и как вы его понимаете, вне зависимости от того являетесь вы сторонником, противником или сдержанно относитесь к идеологии либерализма.

Хотелось бы провести простой опрос среди политически активных пользователей Unsorted.

В теме предлагаю обсудить, какие из либеральных ценностей по вашему первичны. Поддерживаете вы или нет либеральную идеологию и почему.

С учетом некоторых особых моментов, я опишу свое отношение к либерализму в теме позже.


Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (26 Дек 2018, 9:55), всего редактировалось 3 раз(а)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  27 Фев 2022, 1:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

ПьерБезухов писал(а):
Либеральный евросоюз этого хочет? он это получит.


Ссылка

Я ничего не понимаю. Вроде все слова по отдельности понятны, но связи между видео и текстом нет совсем. Вы не нейросеть?

Одна из высших ценностей либерализма - ценность человеческой жизни. И вы показываете смертную казнь. И задаёте вопрос, не этого ли (смертной казни) хочет евросоюз. И обещаете ему, евросоюзу, эту смертную казнь.

Что у вас в голове вообще?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  27 Фев 2022, 8:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

FlashGun, а знаете, что ценнее человеческой жизни?

Ответ: Две человеческих жизни.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Wasted
Сообщение  27 Фев 2022, 10:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2009
Репутация: 7.5

Нет, одинаково ценно.
По вашей логике тогда Китай и Индия ценнее всех.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  27 Фев 2022, 12:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.3

Wasted, в каком-то смысле да. Китай ИМХО точно. Пардон за шовинизм.

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Electrotech
Сообщение  31 Мар 2022, 17:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.01.2008
Репутация: 131.3

Я это всегда понимал,что либералы-фантазёры по своему.
В их головах витает мысль,что вот что то и где то лучше происходит,значит так и должно быть у нас.
Где то мэр катается на велосипеде на работу,так должен и у нас также поступать.Ведь только кристально честные катаются на велике Улыбочка
Верещали о европейских судах,СМИ и других органах управления,что дескать,вот на таких равняться надо.
А теперь когда Запад показал своё лицо во всей красе и истиное отношение,даже к своим гражданам.
Где теперь ваши идеалы?
Хотя знаю,вы никогда в таком не признаетесь!
Трудно осознать,что мечты оказались иллюзией Грустно
И натура у вас такая,что кто то всегда виноват.

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail
goddamn
Сообщение  10 Авг 2022, 0:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 08.10.2005
Репутация: 60.7

Меня тут осенило! А ведь либеральная русофобская интеллигенция в России похожа больше всего на жалкое подобие воровской масти в тюрьме.

Помните понятия старого советского воровского мира?
Нельзя ни дня работать на государство, даже воевать за него, когда напал враг. Вор всегда против государства и его институтов, чтобы ни было.
Все обыватели для вора - скот, который можно стричь, обувать, убивать, и так далее. Мнение «мужика» ничего для вора не значит.

Абсолютно по тем же понятиям живут в России либералы. Чтобы не делало государство в России - оно плохое. У нас - кровавый тоталитарный режим, на Западе - прекрасные добрые честные люди и идеальное государственное устройство.
От государства либерал может получать деньги. Но служить ему и народу России - западло.
Служить можно только Западу, а Россию надо разлагать и разваливать изнутри.
Если ты не находишься в отрицалове российского государства и русских национальных интересов - ты нерукопожатен, ты - пария в среде либералов.

Русский народ для либералов - «мужики». Глубинное тёмное тупое послушное быдло, мнение которого можно не учитывать. Народ годится только для того, чтобы обслуживать интересы либералов и давать им заработать денюшки. Если он этих функций не выполняет, его надо наказать. И никаких собственных интересов у нашего народа быть не может, интересы могут быть только у светлоликого либерального класса.

Через жюри разнообразных премий и фондов, оккупированных до СВО либеральной мафией, они короновали своих «либералов в законе». Если творчество писателя, режиссера, музыканты удовлетворяло русофобской либеральной повестке «против России, ее народа и государства», тогда его короновали в «либерала в законе» через премии, награды и дотации.
Так, например, журнал GQ , главредом которого был омерзительный русофоб Миша Идов, премию «Мужчина года» раз за разом давал Дудю или Глуховскому, которые со сцены, в благодарность поливали грязью Россию, ее власти и ее народ. Под аплодисменты такой же упоротой выруси в зале.

Разница в том, что реальные воры действительно бОльшую часть жизни жили в лагерях и тюрьмах в очень суровых условиях. А либеральная радужная масть сыто ела, сладко спала, хорошо зарабатывала, но искренне считала, что за пределами их петушиных углов на Патриках или в хипстерских лофт-кварталах начинается ужасный ГУЛАГ, и они дико страдают среди вертухаев и тёмного русского народа, хлебая баланду из апероля и флет уайта с миндальным молочком.
Странно, что наше государство годами заигрывало с ненавидящей его и наш народ либеральной мастью. Устраивало им загончики, поддерживало деньгами, закрывало глаза на то, что они узурпировали многие государственные премии и фонды в области культуры, захватили крупные медиа и СМИ.

Но СВО вскрыло этот гнойник. И теперь они должны стать изгоями и париями в нашей великой стране. Либо пусть раскаиваются и целуют ноги русскому народу, либо пусть выметаются на совсем и навсегда из нашей страны.

https://t.me/SonOfMonarchy/7325


Покойный Константин Крылов писал о том же. Четко 👌
Нетрудно заметить, что проявления варварства имеют место и в рамках цивилизованных сообществ. Прежде всего, речь идет о преступности, но не только о ней.
Носителями варварства могут быть коллективы или общности людей, которые внешне совершенно не производят подобного впечатления.
Более того, варварское (по сути) поведение может выглядеть подчеркнуто «культурным». Все зависит от того, как при этом используется культура.

В принципе, нет ничего невозможного в том, чтобы применять любые достижения цивилизации (вплоть до самых высших) точно так же, как дикарь использует автомат, — для того, чтобы угрожать другим.

Например, "русская интеллигенция" — как сообщество — демонстрирует на протяжении всей своей истории типично варварское поведение.
Заметим, что речь не идет об интеллектуалах, или лицах, занятых высокоспециализированным трудом.

Как известно, принадлежность человека к "русской интеллигенции" не определяется уровнем образованности, квалификации и т. п. Многие типичные интеллигенты — глубоко невежественные люди. Принадлежность к интеллигенции — это прежде всего определенная позиция.

"Русский интеллигент" — это человек, решающий свои проблемы за счет того, что он доставляет обществу неприятности, хотя и не оружием, а словами.
Интеллигенция ведет себя по отношению к русскому обществу (и тем более к государству) примерно так же, как скандалист в очереди: он непрерывно оскорбляет всех присутствующих, и ждет, что его пропустят вперед просто затем, чтобы он, наконец, замолчал. "Русская интеллигенция" состоит из людей, добивающихся определенного социального статуса, материальных благ и т. п. тем же самым путем.

Именно такую цель имеет тотальная критика интеллигентами всех аспектов русской жизни и целенаправленное внушение русским людям чувства иррациональной вины (прежде всего перед "российским мыслящим классом", а также и перед кем угодно еще). Как правило, эта «критика» использует ряд идей, созданных на Западе (например, либеральных социально-экономических теорий), причем ссылающиеся на эти идеи лица обыкновенно не понимают смысла того, о чем они говорят: это еще один случай использования орудий, созданных цивилизацией, для борьбы против цивилизации.

Поэтому не следует удивляться тому, что вполне конструктивные западные идеи приобретают в России некую "разрушительную силу": они используются для заведомо деструктивных целей.»

https://t.me/SonOfMonarchy/7329
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение
Wasted
Сообщение  10 Авг 2022, 8:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2009
Репутация: 7.5

Всё куда проще, РФ - рабская страна. А рабы всегда ненавидят свободных человеков.
Вот и всё.

ЗЫ. Устройство российского общества отражено, кстати, во флаге.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  10 Авг 2022, 9:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

goddamn, это даже не совсем либералы. Не помню кто конкретно, но один эксперт назвал их либерал-глобалистами-западниками.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Wasted, у вас СПГС?
Во флаге отражены климатические зоны РФ - север, средняя полоса и юг.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Frei
Сообщение  10 Авг 2022, 9:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 33 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.03.2007
Репутация: -1.2

Wasted писал(а):
Всё куда проще, РФ - рабская страна. А рабы всегда ненавидят свободных человеков.
Вот и всё.

ЗЫ. Устройство российского общества отражено, кстати, во флаге.


Флаг то тебе чем не угодил?)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Wasted
Сообщение  10 Авг 2022, 10:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2009
Репутация: 7.5

Frei, наоборот, триколор отлично иллюстрирует местную систему.
Сверху белый - чистота от основы.
Затем синий - цвет интеллекта, так называемая интеллигенция.
Внизу красный - народ.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
dimon64
Сообщение  10 Авг 2022, 14:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской 
C нами с 10.02.2007
Репутация: 149.2

Wasted писал(а):
Frei, наоборот, триколор отлично иллюстрирует местную систему.
Сверху белый - чистота от основы.
Затем синий - цвет интеллекта, так называемая интеллигенция.
Внизу красный - народ.

Сам придумал?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
pw
Сообщение  10 Авг 2022, 22:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2009
Репутация: -11.3

Wasted писал(а):
Frei, наоборот, триколор отлично иллюстрирует местную систему.

Триколор отлично иллюстрирует основу России на протяжении последних 100 лет:
К (красный), Г (голубой), Б (белый)
А изначально его придумал, как считают многие историки, Петр I из-за того, что он похож на флаг уважаемого им государства - Нидерландов
В начало
Профиль : Личное Сообщение
goddamn
Сообщение  10 Авг 2022, 23:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 08.10.2005
Репутация: 60.7

Кстати, не надо ничего заново формулировать. Малый народ, а именно слой российских русофобов, который окончательно сформировался в начале 20 века, совершил обе революции из ненависти к русским, потом потерял власть после прихода Сталина, снова оказался у власти при Горбачёве и Ельцине, а сейчас вскрыл свою деструктивную сущность после начала СВО, отлично описал гениальный русский математик и православный мыслитель Игорь Шафаревич.
Вот, что он пишет в своей фундаментальной работе «Русофобия»:

«Под «Малым Народом» мы понимает слой людей, живущих в своем замкнутом мире, оторванном от жизни остальных людей – Большого Народа.  Данный слой обычно
• В своих ценностных установках разделяет людей на элиту и тупую инертную массу, причем последняя в принципе не способна понять текущие запросы и идеи элиты, которые адекватно представляют как надо жить, чтобы всем было хорошо;
• презрительно отвергает традиционные ценности массы (Большого Народа);
• презирает историю Большого Народа, его достижения.
 
В силу своего обособления от Большого Народа Малый Народ обречен на сектантскую структуру своей организации, которая чаще всего иерархична с несколькими «уровнями посвящения».  Причем в Малом Народе возможно несколько течений – несколько под-народов.
 
Малый Народ чаще всего имеет двойную мораль – одну для внутреннего употребления между своими, другую для отношений с Большим Народом.  Вторая мораль в основном обслуживает пропагандистские функции.
 
Что , Малый Народ чаще всего творчески импотентен.  В основном его ценности заимствованы на стороне, из другой культуры, которую представители Малого Народа считают передовой по отношению к традиционной культуре.  Малый Народ почему то не способен изобрести что-то новое, эволюционно улучшающее жизнь.»

Ну что, узнали Красильщика, Юлию Ауг, Роднянского, Мовчана, Незорова, Райхельгауза, Ногу свело!, Дудя и Шихман-Шульман-Монгайт-Лошако-Ургантов?)

А ведь Шафаревич это сформулировал еще в 80е годы прошлого века!т Гений! Всем читать!
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение
Wasted
Сообщение  11 Авг 2022, 9:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2009
Репутация: 7.5

goddamn писал(а):
ценности массы
Ценности серой массы - пожрать и поглядеть, нашли на что ровняться.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Frei
Сообщение  11 Авг 2022, 9:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 33 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.03.2007
Репутация: -1.2

Wasted писал(а):
Frei, наоборот, триколор отлично иллюстрирует местную систему.
Сверху белый - чистота от основы.
Затем синий - цвет интеллекта, так называемая интеллигенция.
Внизу красный - народ.


Ну ладно. Уговорил Весело





825146.jpg

825146.jpg - Просмотров: 5

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Либерализм и как мы его понимаем

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты