Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Ужас и моральный террор ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310
karina7157
Сообщение  10 Июн 2018, 19:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 4.4

Lena326, зря стараетесь. Очевидно же, что zenitka не удосужилась даже прочитать статью, на которую ссылку дала, а Вы ей дополнительный текст даёте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zenitka
Сообщение  10 Июн 2018, 20:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2007
Репутация: 157.4

karina7157 писал(а):
zenitka писал(а):
Ихтамнеты уничтожают архивные документы расстрелянных в ГУЛАГе.
http://www.ntv.ru/novosti/2028801/

Поясните пожалуйста, зачем вы пишете ложь?


Специально дала ссылку на пропутинское НТВ.
Где ложь?

Lena326 писал(а):
Об этом сообщил исследователь Сергей Прудовский, который запрашивал в архиве информацию об одном из репрессированных. Он запрашивал карточку, но она была уничтожена по приказу от 12 февраля 2014 года с грифом «для служебного пользования». Информация о заключенном сохраняется только в учетных карточках МВД, которые с 2014 года подлежат уничтожению. В связи с этим директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов обратился в Совет по правам человека (СПЧ) с просьбой разобраться в данной ситуации. В организации пообещали изучить проблему.


Разве это опровергает информацию?!
Если бы не заметили, они бы спокойно продолжали начатое.

_____________________________
Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.




Где здесь ложь?!
gulag.png

gulag.png - Просмотров: 7

В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Lena326
Сообщение  10 Июн 2018, 21:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 31.5

karina7157 писал(а):
Lena326, зря стараетесь. Очевидно же, что zenitka не удосужилась даже прочитать статью, на которую ссылку дала, а Вы ей дополнительный текст даёте.
karina7157, просто подумалось, что не надо торопиться с выводами, опираясь только на броские газетные заголовки. Надо подождать, пока все выяснится.
zenitka писал(а):
Разве это опровергает информацию?!
Это нет, МВД опровергает. Только как-то бестолково. Или журналисты так преподнесли, не знаю.
zenitka, смотрите, вот, нашла более развернутый текст на Медузе, в котором история с уничтоженными карточками, а речь пока о двух карточках, относится к одной Магаданской области. Сами же историки предполагают, что магаданцы могли неверно истолковать инструкцию или приказ:
Цитата:
... Прудовский предполагает, что в МВД Магаданской области могли неверно истолковать приказ. Сотрудник Центра документации Музея истории ГУЛАГа Александр Макеев в интервью «Интерфаксу» сделал такое же предположение.
Цитата:
В информационных центрах УМВД по Тюменской и Курганской областям «Медузе» сообщили, что о приказе не слышали и карточки не уничтожают, потому что это документы постоянного хранения. В ИЦ УМВД по Вологодской области разъяснили: «Все, что касается реабилитации, у нас хранится постоянно. Личные дела, учетные карточки, потому что дела в 1956 году могли быть уничтожены, сроки хранения были немного другие, а сейчас оно переведено в статус постоянных».

_____________________________
Собака, если ее позвать, прибежит; кошка - примет к сведению.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
karina7157
Сообщение  10 Июн 2018, 21:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 4.4

zenitka писал(а):
Специально дала ссылку на пропутинское НТВ.
Где ложь?

В Вашем тексте.
zenitka писал(а):

zenitka писал(а):
Ихтамнеты уничтожают архивные документы расстрелянных в ГУЛАГе.


Документы именно расстрелянных никто не уничтожает. Речь идёт только об архивных карточках тех, кого отпустили из лагеря. Это прямо написано в статье. А Вы зачем-то написали ложь. Мне интересно, зачем?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zenitka
Сообщение  10 Июн 2018, 22:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2007
Репутация: 157.4

karina7157, на месте карточки отпущенного могли быть и карточки расстрелянных
Там ограничения не по приговору, а по возрасту узника. В Магадане уничтожали те, которые старше 80 лет.
Интересно, сколько уже за эти 4 года успели уничтожить?

_____________________________
Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
karina7157
Сообщение  10 Июн 2018, 23:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 4.4

zenitka писал(а):
karina7157, на месте карточки отпущенного могли быть и карточки расстрелянных

То есть Вы изначально в качестве комментария к ссылке написали свои предположения, которые прямо противоречат тексту статьи. Это может быть по трём причинам:
1. Вы не читали статью, а ограничились заголовком и ненамеренно солгали.
2. Вы прочитали статью, не поняли написанного и ненамеренно солгали.
3. Вы прочитали статью, всё поняли, но решили сознательно солгать.
Цель моего вопроса была уточнить: какой из вариантов Ваш?
zenitka писал(а):
Там ограничения не по приговору, а по возрасту узника.

Судя по этому, теперь уже точно не первый вариант, сейчас Вы либо по второму, либо по третьему варианту идёте. Итак, почему Вы лжёте?
Чтобы Ваше верчение на сковородке прекратить, цитирую из статьи:
Цитата:
"Романов пояснил, что личные дела советских заключенных отправлялись на бессрочное хранение в архив в случае их смерти. При освобождении же дело заключенного уничтожалось, но сохранялась специальная учетная карточка."
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zenitka
Сообщение  11 Июн 2018, 15:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2007
Репутация: 157.4

karina7157, Иду по второму варианту.
ОК. Извиняюсь.
Вместо "расстрелянных" прошу читать "репрессированных".
Но зачем данные-то уничтожать?!

_____________________________
Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
karina7157
Сообщение  11 Июн 2018, 18:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 4.4

zenitka писал(а):
Но зачем данные-то уничтожать?!

Во-первых, надо разобраться, действительно ли уничтожаются.
Во-вторых, карточки содержат весьма скупые данные: перемещения между лагерями до освобождения. Приказ наверняка соответствует закону об архивном деле. Но надо согласиться, что уничтожение карточек не самое умное решение. Сохранение карточек позволит противодействовать фальсификации данных о погибших в лагерях: в мире много есть желающих лишние нули пририсовать к цифрам.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310

Unsorted   ~  История и политика  ~  Ужас и моральный террор

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты