Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация? Взаимоотношения США, Европы и России
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  »

что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта
1. Мира и процветания
8%
 8%  [ 16 ]
2. Взаимовыгодного сотрудничества
20%
 20%  [ 38 ]
3. Каждый должен жить сам по своим правилам
15%
 15%  [ 29 ]
4. Россию обязательно обманут
31%
 31%  [ 59 ]
5. Война
19%
 19%  [ 37 ]
6. Другой вариант (опишу своим постом)
3%
 3%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 186

Андрей_Игнатов
Сообщение  16 Мар 2011, 23:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8

Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
sw
Сообщение  22 Мар 2018, 14:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.08.2009
Репутация: 40.1

Sadovod писал(а):
А "мамой клянусь!" он не забыл сказать? Какой-то уж совсем тухлый трэш для слабоумных...

На всякий случай - вот что было на самом деле
Что то в вашем источнике выражение "мамой клянусь" тоже не встречается.
А вот слово "возможно" повторяется несколько раз.
Sadovod писал(а):
было на самом деле
, ага... Действительно,
Sadovod писал(а):
тухлый трэш для слабоумных...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Sadovod
Сообщение  22 Мар 2018, 16:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 15.07.2009
Репутация: 90.6

И что интересно, "мой источник" - судья-коронер сэр Роберт Оуэн, председательствовавший на слушаниях в Высоком суде Лондона по делу Литвиненко.
Я польщён Улыбочка

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

sw писал(а):
...А вот слово "возможно" повторяется несколько раз.

Скорее "вероятно" (probably). Ведь видеозаписи, на которой Луговой наливает в чайник яд, действительно нет.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  22 Мар 2018, 17:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Делягин писал(а):
Не имея никаких доказательств, рукопожатные общечеловеки – вполне в стиле на словах порицаемого ими 1937 года – считают своё мнение и неприятие тех или иных фигур вполне достаточным для приговора.

Такие дела.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  28 Мар 2018, 18:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Скотланд-Ярд против Терезы Мэй и почему обделался Чичваркин

Как известно, премьер-министр Великобритании уже обвинила Россию в отравлении Сергея Скрипаля и его дочери. Однако помощник комиссара Нейл Басу (Neil Basu) рассказал прессе, что следствие в самом разгаре. А значит, делать какие-либо выводы рановато.

Помощник комиссара Нейл Басу провел пресс-конференцию у здания Нового Скотланд-Ярда.

Нейл Басу рассказал журналистам, что расследование займет «много недель», сейчас же полицейские пытаются установить, как был применен яд. По его словам, у детективов пока нет ни одного подозреваемого. Другими словами, следствие только-только началось.

Совершенно непонятна эта несогласованность в словах полицейских чиновников и самых авторитетных британских политиков. Конечно, со Скотланд-Ярдом надо было поработать заранее, возможно, еще до самого покушения. Ввести в курс дела, набросать тезисы будущих пресс-конференций. Объяснить, что говорить, а о чем лучше помалкивать.

Мне кажется,
Нейл Басу неспроста дезавуирует Терезу Мэй, Бориса Джонсона, а вместе с ними и заокеанских союзников вроде Дональда Трампа. Который тоже ляпнул, что не сомневается в виновности России. Ну, тут понятно: трансатлантическая солидарность, политическая целесообразность, высшие цели.

А вот Нейлу Басу обидно — у полицейских своя солидарность, внутренняя. Если помните, один их товарищ едва выжил, ибо его никто не предупредил о том, что МИ-6 обильно разлило яд в доме Скрипаля. И он туда заявился, не подозревая об опасности. А потом чуть не помер — еле откачали. Вроде состояние стабилизировалось, но кто его знает, чем дело кончится. Может, останется инвалидом.

Короче, почему помощник комиссара режет правду-матку и совсем не поддерживает официальную версию, объяснимо.

Но если даже полицейский догадывается, кто стоит за преступлением и не считает нужным им подыгрывать, то меня удивляет невозмутимость наших соотечественников, обосновавшихся в Лондоне. Особенно известных, таких, как Евгений Чичваркин.

Этот беспечный миллиардер очень не любит путинский режим и все время его критикует. Выводит на чистую воду. Не оставляет камня на камне. В общем, ведет себя независимо в свободной европейской стране.

И вдруг он заметил за собой слежку, о чем рассказал американской газете The New York Times. По словам бизнесмена, за ним наблюдала группа из двух или трех человек, которые часами стояли в ста метрах от входной двери его дома. Они лузгали семечки, демонстрируя «распространенную в российской деревне» привычку, пишет газета.

Тем не менее, по словам Чичваркина, в Лондоне он чувствовал себя намного безопаснее, чем в Москве, особенно после убийства в 2015 г. оппозиционера Бориса Немцова. Предприниматель отметил, что в Великобритании представители российских спецслужб вынуждены вести себя более скованно.

Этот рассказ привел меня к мысли о том, что наши соотечественники плохо представляют законы жанра. Они, мне кажется, чересчур наивны и доверчивы. И даже явно фейковый спектакль, разыгрывающийся прямо на наших глазах, не способен заставить их беспокоиться за собственную жизнь.

По-моему, они просто насмотрелись фильмов про агентов 007, этих рыцарей плаща и кинжала на службе Ее Величества, не способных на подлое убийство. Они же убивают только плохих парней и защищают хороших. Таких, как Евгений Чичваркин.

В кино благородная миссия британских спецслужб показана ясно и выпукло. А российские спецслужбы там, наоборот, коварные и злые. И теперь Евгений Чичваркин точно знает, кого нужно бояться, а от кого невозможно ждать подвоха. И всегда может отличить одних от других.

Это очень просто: агент 007 никогда не станет лузгать семечки. А агенты ФСБ их лузгают и мусорят на улицах европейских городов. И поэтому их легко распознают даже продавцы мобильных телефонов.

Бежать ему надо с острова, и как можно быстрее. Судя по его же рассказу, к нему уже присматриваются.

Идеальный кандидат на роль очередной сакральной жертвы, вы не находите?


https://pavel-shipilin.livejournal.com/794568.html

Женёк всё понял.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  29 Мар 2018, 12:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

Там же еще две интересных статьи автора по теме покушения на Скрипаля

«Как я уже вчера писал, на этот раз сколачивать антироссийскую коалицию англосаксам почему-то трудно. Вчера же глава МИД Австрии Карин Кнайсль рассказала согражданам, что посол Великобритании в Вене неоднократно пытался оказать давление на местные власти, чтобы вынудить их нужным образом отреагировать на фейки, распространяемые Лондоном.».
https://pavel-shipilin.livejournal.com/802433.html

«Сразу после саммита ЕС, где было принято заявление об осуждении России, и президент, и премьер сказали, что ваших дипломатов Болгария высылать не будет. Дважды заявил о том же МИД. И вдруг вчера после разговора с Туском премьер вышел к прессе и объявил эту дурную новость. На нем просто лица не было, я его таким раньше не видела.»
https://pavel-shipilin.livejournal.com/802188.html

Ребята работают, давят на союзничков как могут.
Хочешь – не хочешь, веришь – не веришь, а партия сказало надо.
Пахнуло добрым советским прошлым.
Подмигивание

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  29 Мар 2018, 18:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Юлию Скрипаль засекли в соцсетях

Юлия Скрипаль, отравленная вместе с отцом Сергеем Скрипалем неизвестным химическим веществом и находящаяся, по данным Лондона, в тяжелом состоянии в больнице, заходила на свою страницу социальной сети "ВКонтакте" уже после инцидента в Солсбери.

https://utro.ru/life/2018/03/27/1355317.shtml

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  06 Апр 2018, 15:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

Симбиоз.
Цитата:
Минфин США ввел санкции против 38 российских бизнесменов, а также официальных лиц и компаний. Об этом говорится в документе, опубликованном на сайте американского министерства.

В список попали бизнесмены Олег Дерипаска, Кирилл Шамалов, Виктор Вексельберг, всего в него попали семь бизнесменов.

Кроме того, под санкционный меры попали сенатор Сулейман Керимов, глава Росгвардии Виктор Золотов.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  04 Май 2018, 19:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Нервно-паралитический газ "Новичок" в незначительном количестве производился и складировался в Чехии, заявил 3 мая президент страны Милош Земан во время своего выступления на телеканале Barrandov.

А чего такого?

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  22 Май 2018, 20:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Россия предупредила Всемирную торговую организацию о том, что может повысить пошлины на импорт товаров из США почти на 538 миллионов долларов в ответ на решение Вашингтона ввести пошлины на импорт стали на 25% и на алюминий — на 10%. Уведомление опубликовано на сайте ВТО.

В Москве подсчитали, что в результате этих пошлин на российскую сталь и алюминий США получат дополнительные 537,6 миллиона долларов. Провести ответное повышение тарифов российская сторона может в течение 30 дней после уведомления ВТО. Тарифы останутся повышенными до тех пор, пока США не отменят свое решение по тарифам.

https://tvrain.ru/news/538_mln-464249/

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Шмеленки
Сообщение  22 Май 2018, 22:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.05.2018
Репутация: -0.1

Цитата:
симбиоз или доминирование?


Садомазо Я валяюсь

_____________________________
Вопрос на кулинарном форуме:
"А нужно ли добавлять масло в тарталетки с черной икрой?"
Ответ: "Да будьте вы прокляты!"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
baldahin
Сообщение  25 Май 2018, 16:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.09.2004
Репутация: 176.4

Moderation by baldahin @ 25 Май 2018, 16:26:
тема переименована
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  31 Май 2018, 19:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

Малайзия считает обвинения против России по делу MH17 бездоказательными

https://ria.ru/mh17/20180531/1521808597.html

Такие дела.

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MicroSpy
Сообщение  31 Май 2018, 19:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.05.2007
Репутация: 89.7

DStar17, а для этого четыре года надо было ждать что?
Четыре года собирали обломки? Изучали фото спутника? Надо было опросить миллион свидетелей?

У граждан Малайзии к премьеру естественный вопрос - а почему это выяснилось через 4 года?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Electrotech
Сообщение  31 Май 2018, 22:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 04.01.2008
Репутация: 131.3

Малазийцы включили разум,не поддалось прессингу,пусть и четыре года взвешивали аргументы,новость приятная всё же!

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail
march31032018
Сообщение  20 Ноя 2018, 17:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 31.03.2018
Репутация: -14.7

НОСТАЛЬГИЯ 31

16.11.2018

Нам навязывают ценности западной цивилизации. Нашим либералам эти ценности по вкусу. Правда, ни один либерал не отличился в создании чего-то путного, кроме вреда, зато все российские либералы пользуются благами российского общества, нещадно его критикуя.

Либерал-западник любит свою страну при условии, что она предоставляет ему все блага западной цивилизации. Тогда его страна самая передовая и прогрессивная. Если же она не отвечает этому стандарту, то любовь превращается в ненависть и презрение. Люди, натасканные на западной идеологии, перестают любить свою страну по-сыновнему и способны только к рациональной любви по расчету. Феномен либерального западничества отражает инфантильные комплексы тех, кому ноша национальной истории оказалась не по плечу. Тогда либерал-западник открывает для себя более легкий путь – заимствование чужой истории и традиции.

Если нам не удастся выстроить убедительную цивилизационную альтернативу будущего, то вся неустроенность, все противоречия современности, гнев и отчаяние униженных и оскорбленных, захватнический азарт новых хозяев жизни – примут еще невиданную по масштабам асоциальную форму в виде окончательного реванша варварства.

Для нас, для России, неприемлем путь западной цивилизации. Почему?

Запад желает оставаться потребительским обществом, максимизирующим свои потребности, несмотря на то, что этот путь не может стать общечеловеческой перспективой ввиду ограниченности ресурсов и перспективы экологической катастрофы планеты. Если ресурсы и территории ограничены, то, по мнению Запада, следует объявить конкурс на право их использовать.

Предшествующий проект Запада, модерн, связанный с индустриальным обществом, предполагал, что все народы рано или поздно пойдут по одному и тому же пути, осуществят индустриализацию, урбанизацию и интеллектуализацию через массовую систему просвещения.

Теперь реализуется другой цивилизационный проект, проект «открытого общества», - в условиях жесткого дефицита ресурсов право на индустриализацию, урбанизацию и интеллектуализацию имеют уже не все народы, а лишь те, которые победят в открытом конкурсе на эффективность, рентабельность, экологичность. Другие народы, которые не могут использовать ресурсы собственной территории с максимально возможной эффективностью, теряют право иметь собственную промышленность, собственные проекты роста и должны отдать это право лидерам.

Сегодня это запрет уходить от конкурса на использование ресурсов и использовать государственный суверенитет и государственные границы для обеспечения преференций населению собственнной страны. Такие преференции Запад считает преступным укрывательством природных богатств от тех, кто только и может действительно эффективно ими распорядиться.

Запад навязывает России перспективу «догоняющего развития» – т.е. вечной зависимости и вечного комплекса неполноценногсти. Западу уже мало ресурсов, им нужна безоговорочная духовная капитуляция, которую Запад называет «сменой менталитета». Россию пытаются затолкнуть в третий мир – на это направлены все либерально-монетаристские рекомендации чикагской школы и импертивы МВФ по части деиндустриализации, деинтеллектуализации, декультуризации – ликвидации всех культурно-цивилизационных излишеств, которые СССР позволял себе вопреки нормам «рыночной целесообразности».

В западной перспективе России, как цивилизации, не светит ничего, кроме предельного умаления, ослабления, разложения.

Либертаизм объявил, что униженные и оскорбленные не имеют оправдания, они недостойны даже сожаления и что естественный рыночный отбор надо признать единственным регулятором человеческих отношений. Это социал-дарвинистский отбор, если не геноцид. Нейтральность рынка, как бесстрастного выбраковщика «негодного человеческого материала» в мировом и национальном масштабах, весьма сомнительна, не говоря уже о нравственной неприемлемости подобных «выбраковочных» процедур.

Постмодернистский релятивизм в культуре объявил любые формы практик нравственно и культурно равноценными, следствием чего наиболее примитивное и нравственно сомнительное вытесняет все традиционное и общественно нормальное. Нейтральность постмодерна на деле является карт-бланшем примитиву и варварству. Постмодернизм призывает культуру воздержаться от суждений и осуждений и устранить цензуру вкуса и морали.

Апологетика «рыночного отбора» получила социал-дарвинистский оттенок. Она означает теперь ревизию традиций христианской сострадательности и новый языческий культ силы. Проигравшие в рыночном отборе объявляются достойными своей участи, участи бомжа. Европа потратила двести лет на то, чтобы цивилизовать и социализировать буржуа, внушив ему минимум социальной ответственности. Теперь постмодерн призывает его не стесняться, высвободить социал-дарвинистские инстинкты и сбросить гнет социальности.

В обществе массового потребления, культивируемого Западом, все высококачественное и натуральное становится достоянием немногих, остальным остаются суррогаты и заменители, дизайнерская броскость которых скрывает их второсортность. Боливар двоих не выносит.

Референтной группой этого общества является потребительский человек, удовлетворенность которого зависит от количества доступных ему материальных благ. Конкуренция в потреблении становится фактором возрастающей социальной демобилизации и атомизации. Потребительская этика создает предельно атомизирваное общество, лишенное социальной солидарности и отвественности. Потребительский инстинкт разрушительно действует в отношении всех социальных институтов без исключения. Любой социальный институт требует от людей известного минимума ответственности, дисциплины и солидарности. Потребительский инстинкт несовместим со всем этим – он готовит человеку участь существа, пребывающего в асоциальных джунглях, в ситуации, гле социальные нормы уже не действуют.

Потребительский инстинкт выводит человека из пространства норм социума. Криминальная революция современности – это результат отпущенного на волю потребительского инстинкта. При поддержке заинтересованных зарубежных сил потребительсктй инстинкт и эта революция направлены на разрушение традиций нравственности и социальности.

Интеллигенция, исповедующая заемный западный либерализм, верит в «естественного человека» Просвещения, которого якобы предстоит освободить от «искусственных» тоталитарных запретов. В итоге освобождения оказалось, что все запреты и нормы искусственны, осталось только взломать все преграды социальности.

Рост досуга, массовых коммуникаций, разгосударствление экономики переводят общество в стохастическое состояние, когда роли и функции людей не являются заранее заданными, будущее не определенным, а гарантированное существование сменяется рисковым.

Борьба с инстинктами методами раскрепощения и эмансипации привела к полной капитуляции перед ними. Но когда эмансипация человека достигла своей нынешней заключительной фазы, оказалось, что эмансипировали не человека, а животное в человеке.

Западная цивилизация отождествляет западного человека с «естественным человеком», а люди от него отличающиеся объявляются «отклонением» или варварами. Западный человек, таким образом, по моему мнению, сделал всего лишь две ошибки.

Первая из них – этот человек слишком рано слез с дерева.

Вторая – встав на землю и горделиво выпрямившись, этот человек объявил себя венцом мироздания и пределом совершенства, оставаясь всего лишь первобытным дикарем.

За грех гордыни наступит воздаяние. Перспектива западного человека – снова дерево.

Нашей цивилизации с западной элементарно не по пути. В свое время наши предки, праславяне, этих неандертальцев недоцивилизовали. И, оставаясь по своим инстинктам неандертальцами, эти варвары сегодняшнего дня формируют варварскую, по сути античеловеческую, цивилизацию.

Валерий Чурилов

https://cont.ws/@valeriychurilov/1129966
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты