|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 » |
|
|
|
|
Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
Измерять Библейское учение количеством использованных тех или иных слов - все равно что оценивать состояние конкретного больного - средней температурой по больнице.
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
z_sv писал(а): |
- кому именно пришла в голову мысль искать в Библии слово православный?
|
тогда почему Вы ей поклоняетесь и пытаетесь следовать?
z_sv писал(а): |
- почему слово жертва несёт отрицательный смысл?
|
а у Вас оно вызывает бурю положительных эмоций?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
ФИО писал(а): |
А кому в голову пришла мысль навязывать библейский проект славянам ?
|
Вот например апостолу Павлу:
"7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9. Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
<...>
13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
14. дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. "
(Послание к Галатам, 3)"
А вот (возможно) упоминание о русских:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рош
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Варианты слова "радость" встречаются вроде как больше 100 раз точно:
https://otvet.mail.ru/question/172267435
Вот тут можно слова понабирать (я, правда, не сверял с другими источниками, плюс там нет т.н. неканонических книг):
http://www.bible.by/symphony/word/16/132/
Там, например, "рабство" встречается 6 (шесть) раз.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: 196.5
|
|
iezhov, здорово) давненько не виделись. Я не знаю о чем вы тут в конкретный данный момент спорите, но вставлю свои пять копеек.
должен сказать, что в этой теме долбиться бесполезно, но достаточно периодические постить это видео, чтобы у людей было представление, что это за "церковь".
Ezhik писал(а): |
Ну и напоследок, немного явно сектантских методов, которые гуглятся по запросу "РЦХВЕ".
Очень познавательно видео. Если ему верить, там засветился и ваш "начальствующий епископ".
Всем рекомендую. Много вопросов, которые требуют ответов. Потому что это просто тихий ужас какой-то. И это то, что нам впаривает РЦХВЕ.
А стоящий сзади паренек с гитарой, обеспечивающий музыкальное сопровождение "сошедшего Духа Святаго" - вообще ржака ржачная.
Все смотреть не обязательно. Кому лень - смотрите отсюда
И самый смешной момент, когда бабушка-"пророк" говорит от Бога.
|
vshubinv подтвердил, что видео подлинное, что все, что там происходит - нормально, и на каких-то из этих сборищ он там был.
Это уже само по себе диагноз.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
iezhov писал(а): |
Вот например апостолу Павлу.
|
А он что истина в последней инстанции? С какой радости мне русскому человеку его слушаться надо? А чем Велес плох? Почему его нельзя слушать и следовать за ним?
iezhov писал(а): |
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
.
|
Кого это нас?
Еврея Христа кто-ниб об этом просил?
С какого перепугу какой-то хмырь имеет право проклинать кого-либо?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
Вот например апостолу Павлу.
|
А он что истина в последней инстанции? С какой радости мне русскому человеку его слушаться надо? А чем Велес плох? Почему его нельзя слушать и следовать за ним?
|
Ну каждый следует за кем хочет, просто заявляется, что Христос - Верховный Бог, пришедший на Землю.
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
.
|
Кого это нас?
Еврея Христа кто-ниб об этом просил?
С какого перепугу какой-то хмырь имеет право проклинать кого-либо?
|
Тут апостол Павел рассуждает о ветхозаветном Законе, о котором там же говорит так: "А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; "
Кто не хочет спасаться, тот может вообще не заморачиваться ни Законом, ни верой. В Законе (Втор 21:23) написано про проклятие, Закон давал Бог в помощь довольно диким тогдашним людям и для подготовки их к пришествию Христа. В Законе Бог, создавший Землю и людей, для созданного Им народа и примкнувших к нему прописывает правила поведения, иногда не особо их объясняя. Если вопросы остались, спрашивайте.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
iezhov писал(а): |
просто заявляется, что Христос - Верховный Бог, пришедший на Землю.
|
заявляется лишь в одной из мировых религий.
iezhov писал(а): |
В Законе Бог, создавший Землю и людей, для созданного Им народа ..
|
речь про евреев же?
iezhov писал(а): |
как надлежало открыться вере. ..для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; "
|
почему надлежало и зачем оправдываться верой? Лишь по той причине,что один дядя решил умереть за кучку людей? А если сейчас какой-ниб полоумный сожжет себя прилюдно за грехи наши, Вы будете его считать мессией и поклоняться ему также?
Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
iezhov писал(а): |
Кто не хочет спасаться,.
|
от чего спасаться? От еврейского ада? А если я следую буддизму, то это гарантия, что именно в ваш ад я не попаду?
Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
vshubinv, Как Вы относитесь к тому,что "классические" православные Вашу церковь считают сектой?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
BLiSS писал(а): |
vshubinv, Как Вы относитесь к тому,что "классические" православные Вашу церковь считают сектой?
|
Наверное также как вы относитесь к "мужикам" которые всех "баб" считают дурами. Лично для меня это признак гордыни и ограниченности
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
vshubinv писал(а): |
Лично для меня это признак гордыни и ограниченности
|
о, как! А то, что Вы не принимаете богов из других религий признак чего?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
Цитата: |
о, как! А то, что Вы не принимаете богов из других религий признак чего?
|
Признак веры и верности одному Богу - создавшему небо и землю и воскресившего Иисуса Христа из мертвых.
|
Последний раз редактировалось: vshubinv (24 Июл 2015, 15:19), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
просто заявляется, что Христос - Верховный Бог, пришедший на Землю.
|
заявляется лишь в одной из мировых религий.
|
Ну личное дело каждого, выбирать "женщину, религию, дорогу" (c)
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
В Законе Бог, создавший Землю и людей, для созданного Им народа ..
|
речь про евреев же?
|
Да
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
как надлежало открыться вере. ..для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; "
|
почему надлежало и зачем оправдываться верой? Лишь по той причине,что один дядя решил умереть за кучку людей? А если сейчас какой-ниб полоумный сожжет себя прилюдно за грехи наши, Вы будете его считать мессией и поклоняться ему также?
|
Так Христос же воскрес, вроде как. Да и вообще: "Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого? И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне."
(от Матфея, глава 11)
Сказал, кстати, что второй раз придет не так, как в первый, а с неба, так, что его все увидят (см. 24 главу Евангелия от Матфея, если интересно).
Ну а самое главное, что я увидел в Его словах - это проповедь любви. Ну и плюс у меня появилось (и есть) ощущение, что Он меня по жизни ведет.
BLiSS писал(а): |
iezhov писал(а): |
Кто не хочет спасаться,.
|
от чего спасаться? От еврейского ада? А если я следую буддизму, то это гарантия, что именно в ваш ад я не попаду?
|
Это уж пускай буддисты что-то гарантируют в результате буддизма. Написано: "Ни в ком другом нет спасения! И нет другого имени под небесами, которым мы можем спастись!" (Деяния, 4:12) Но вообще, кто спасется, решает Бог, конечно же.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
Пару мыслей в дополнение.
Очень важно при этом не путать отношение к человеку и тому, во что он верит.
Я уважительно отношусь к вере других людей.
При этом я могу считать ее не истинной, но мое отношение к человеку не изменится - если конечно его вера не позволяет или не заставляет его убивать других или делать другие ужасные вещи.
Я хорошо знаю во что и как верят мусульмане,
во что и как верят "свидетели Иеговы",
во что и как верят мормоны,
во что и как верят православные и католики.
Я изучал и исследовал эти религии по самым разным поводам.
Я слабо знаю во что и как верят индуисты и буддисты - никогда не было особой нужды вникать.
При этом надо понимать, что есть теория и есть практика и в каждой религии она своя, а есть конкретный человек с его верой и мироощущением и опытом и пониманием жизни и Бога и других людей.
Я лично верю в одного Бога и не верю, что есть много Богов.
Я верю в Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя и исповедую свою веру и живу в соответствии с ней.
Я рассказываю об этой вере другим - любыми способами, которые мне доступны.
Я не считаю, что только наша церковь и только наше вероисповедание - дает людям узнать Бога, но при этом считаю считаю Иисуса Христа Богом, который стал человеком и умер на кресте, чтобы дать людям шанс обрести мир с Господом и получить даром прощение грехов и жизнь вечную и я верю, что нет другого пути к Богу, как только через веру в Спасителя.
Да благословит вас Господь!
даже если вы в Него и не верите пока
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
iezhov, суть не в том,что выбор религии личное дело человека, а в том, что другие веры имеют абсолютно такой же вес и значение в мире,как православие. Так почему тогда Вы их не признаете? Надеюсь, понятно вопрос задала..)
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
vshubinv, к Вам тоже этот вопрос относится. Можете ответить?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
BLiSS писал(а): |
к Вам тоже этот вопрос относится. Можете ответить?
|
Вес религий в мире или стране меня не очень интересует и он не имеет для меня важного значения.
Я признаю их только как явление имеющее вес в этом мире (и отношусь к ним соответственно), но не имеющее никакого веса в моей вере и отношениях к Богу и с Богом
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
BLiSS писал(а): |
iezhov, суть не в том,что выбор религии личное дело человека, а в том, что другие веры имеют абсолютно такой же вес и значение,как православие. Так почему тогда Вы их не признаете? Надеюсь, понятно вопрос задала..)
|
Ну как-то я должен себя позиционировать по отношению к ним, это да. Мысли такие:
1) Такой проповеди как у Христа, я нигде не наблюдаю, поэтому можно вспомнить пари Паскаля:
"Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — вечные муки. Если же Бог не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. Реальным выигрышем атеистического выбора будет некоторая экономия средств и времени, так как не будет религиозных обрядов.
Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия Бога невелика — затраты на обряды и усилия на праведную жизнь. Зато возможный «выигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь."
С поправкой на то, что я все же не хочу судить, кто спасется, а кто нет - это дело Бога.
2) В мусульманстве Бог просто спустил инструкции, а не пришел и не умер за людей, мне кажется это современный аналог Ветхого завета для тех, кто не понимает Нового Завета.
3) В буддизме Бога вообще нет, плюс призывается уничтожить желания, в то время как в христианстве говорится, что по кр. мере в раю Бог исполнит все желания и будет совершенный мир.
4) В католицизме Римский Папа, а не Бог, на Земле говорит истину.
5) В протестантизме слишком много отброшено, главное - Причастие не считается Телом и Кровью Христа.
6) Иудаизм считает, что Христос не Бог, и они ждут другого, ну а я так не считаю.
7) Индуизм и язычество.. Верховный Бог пришел на Землю - зачем мне другие боги и то, что они говорят.
Вообще, вера, конечно, это некий авантюризм. Меня привело то, что я увидел, что сам я не смогу изменить мир к лучшему, решил проверить, получится ли с Богом. Ну и до смерти буду проверять, кто хочет по-другому - пусть живет по-другому.
P.S. Слишком сильно спорить у меня возможности нет, т.к. завтра собираюсь уехать на неделю.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 »
|
|