|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 » |
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 06.04.2008 Репутация: 20.1
|
|
MajorQ писал(а): |
Kitch, именно из-за многорядности! Верней, из-за снижения рядности потока. Чем больше рядов смешивается в один, тем больше торможение общего потока. Причем, при смешении потоков есть еще серьезные потери скорости из-за разгона-торможения в каждой из полос при перестроении. Именно они приводят к полной остановке. Вылезая на обочину, мы создаем еще один ряд и создаем дополнительные потери соседнему ряду, когда встраиваемся и заставляем его притормаживать. А если учесть, что обочина обычно едет (не все же на нее лезут) и на нее вылазят новые и новые ездюки (далеко не все из основного потока, львиная доля на нее вылазит в самом конце пробки еще), то получается та самая хрень, что основной поток тормозится почти до нуля из-за обочины...
|
|
Последний раз редактировалось: Kitch (26 Фев 2010, 22:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
Kitch писал(а): |
Да все это я понимаю, но вы никак не поймете, что не машины на обочине первоисточник пробки, машины на обочине следствие пробки, которые уплотняют ее и снижают скорость, а так же меняют очередность проезда.
|
совершенно верно! только машины на обочине не рассасывают пробку, а только ее усугубляют, так как при нахождении на обочине машин возникают ненужные перестроения с обочины в соседние ряды - именно это вам пытаются втолковать. Тот кто едет по обочине думает, что "он самый умный", при этом остальные участники движения делятся на две группы - одним все по барабану, а другие считают, что он "дебил", который не понимает элементарных вещей.
Kitch писал(а): |
года четыре назад, в пробках на обочину никто не съзжал, потому что мало пробок было.... и машин тоже меньше было... и придурков нападающих на пешеходов не было
|
езжу с 2002 года, постоянно вижу таких, так что про 4 года это вы загибаете. есть просто такие "уминки", которые считают, что в жизни они самые умные и им позволительно оскорблять своим поведением на дороге других участников движения.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 06.04.2008 Репутация: 20.1
|
|
Bored писал(а): |
только машины на обочине не рассасывают пробку, а только ее усугубляют,
|
|
Последний раз редактировалось: Kitch (26 Фев 2010, 22:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 12.06.2006 Репутация: 62.3
|
|
Чего так привязались к этой обочине?
Если я еду по обочине, никого при этом не забрасывая гравием и т.п., и выезжаю на полосу, когда поток уже движется, и между машинами есть расстояние достаточное для того, чтобы вклиниться, не заставив при этом никого жать на тормоз, то кому я мешаю в этом случае?
Другой вопрос, когда кто-то проехал несколько метров по обочине, стреманулся, что не пролезет где-то/вспомнил, что за это штрафуют/еще какая-нибудь фигня, и решил немедленно вклиниться обратно, а за ним уже и по обочине несколько машин.
Слышала, как ругаются на едущих по обочине те, кому, к примеру, подвеска не позволяет этого делать. Но чьи это проблемы?
|
_____________________________ Irreparabilim felix oblivio rerum
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
Kitch писал(а): |
Это так только в том случае, что человек по обочине объезжает только часть пробки.
|
именно так и происходит, потому как, к счастью, обочина заканчивается... в любом случае езда по обочине вред, или если хотите нажива одних за счет других, да и собственно правилами запрещено...вот интересно, какой размер штрафа нужно сделать, чтобы не ездили ???
наверное нужно отбирать права, как стали отбирать права за выезд на встречку, так сразу любителей поубавилось
кстати, с точки зрения безопасности на дороге такая езда ничем не лучше, (казалось бы какой пустяк) чем проезд на красный свет
|
Последний раз редактировалось: Bored (18 Окт 2008, 11:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.10.2006 Репутация: 134.8
|
|
Знаете что меня больше всего удивляет?
Для очень многих факт запрета езды по обочинам правилами - не агрумент вообще .
Не говоря уже просто об элементарном уважении к другим участникам движения....
Ну, не от того, что машина не позволяет и не от того, что тупо не догадываются, что можно всех наи#ать по обочине или боятся не справиться с управлением, люди придерживаются полос движения!
|
_____________________________ Как бы плохо вы ни думали о лисах, любая лиса думает о вас еще хуже.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
Plamya писал(а): |
Чего так привязались к этой обочине?
Если я еду по обочине, никого при этом не забрасывая гравием и т.п., и выезжаю на полосу, когда поток уже движется, и между машинами есть расстояние достаточное для того, чтобы вклиниться, не заставив при этом никого жать на тормоз, то кому я мешаю в этом случае?
|
а не задумывались, что при этом можете мешать другим участникам движения ? например пешеходам которые приготовились улицу перейти или водителям которые надумали приостановится ? в конце концов, даже обгон справа (то же что и езда по обочине) неспроста в правилах запрещен... подумайте
Plamya писал(а): |
Слышала, как ругаются на едущих по обочине те, кому, к примеру, подвеска не позволяет этого делать. Но чьи это проблемы?
|
это вообще не аргумент, танк может ездить везде и что ? ругаются не те кому не позволяет подвеска, а те, именно, кто ценит свое время и не хочет стоять в пробке по вине хамов на обочине...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 06.04.2008 Репутация: 20.1
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
это некорректный пример
п.9.9 пдд.
"запрещается движение ТС по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев оговоренных в п.п.12.1, 24.2)..."
п.п.12.1 касается разрешения остановки и стоянки на обочине
п.п.24.2 касается разрешение движения по обочине вело, мото и гужевого транспорта.
в случае объезда пробки, а не временного препятствия, это чистой воды движение по обочине, которое запрещено
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 06.04.2008 Репутация: 20.1
|
|
Насколько я знаю определения пробки в правилах нет
|
Последний раз редактировалось: Kitch (26 Фев 2010, 22:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.10.2006 Репутация: 134.8
|
|
Kitch, все знают, что извратить, поставить все с ног на голову и оправдаться можно практически в любой ситуации... не говоря уже о такой "мелочи", как езда по обочине
Существуют даже примеры, когда сбивали семью насмерть с нарушением всех возможных правил в невменяемом виде, и виноваты оказывались погибшие... хороший адвокат + деньги + "крыша" и срать можно на любые правила... мы в курсе...
И не надо говорить, что я преувеличиваю, так как все всегда начинается с малого и останется ли это малое малым зависит всего от нескольких составляющих.
И, действительно, что мы привязались к этим дурацким правилам, подумаешь их писали на крови, нас то это не коснется, мы вумные как вутки ведь ...
Спорить можно бесконечно. Но в одном не поспоришь: неуважение - это всегда неуважение, каких бы оправданий человек себе не напридумывал. И если это непонятно, то я пас.
|
_____________________________ Как бы плохо вы ни думали о лисах, любая лиса думает о вас еще хуже.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
когда вы подъезжаете к пробке, действительно, вы не видите аварию или затор, но и те кто стоит рядом с вами тоже не видит, поэтому вы должны встать в очередь, доехать до места аварии и объезжать уже по месту, так как вы также не видите в момент подъезда, какие условия для объезда будут в месте аварии (может там будет свободная полоса или там будет разрешен объезд слева) и не можете принять решение согласно ПДД заблаговременно, так что и в этом случае вы тоже нарушаете...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 12.06.2006 Репутация: 62.3
|
|
Bored писал(а): |
а не задумывались, что при этом можете мешать другим участникам движения ? например пешеходам которые приготовились улицу перейти или водителям которые надумали приостановится ?
|
задумывались и задумываемся, где и когда это делать.
я вот вспомнила свою дорогу с юга: ночь, многокилометровая пробка впереди, какие тут пешеходы? останавливаться? - и так все стоят намертво . я не против езды по обочине лишь тогда, когда это реально никому не мешает.
|
_____________________________ Irreparabilim felix oblivio rerum
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.01.2007 Репутация: 75.2
|
|
Plamya писал(а): |
задумывались и задумываемся, где и когда это делать.
я вот вспомнила свою дорогу с юга: ночь, многокилометровая пробка впереди, какие тут пешеходы? останавливаться? - и так все стоят намертво . я не против езды по обочине лишь тогда, когда это реально никому не мешает.
|
конечно останавливаться! в пробке стоят такие же люди как и вы, а правила запрещают езду по обочинам не просто по чьей-то прихоти. наверное вы серьезно думаете, что другие не едут на обочину в таких случая из-за того, что жалеют свою подвеску
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 16.02.2008 Репутация: 50.9
|
|
А я злобно вожу. Когда спешу еду по обочине или прижавшись к спецсигнальщикам, еду по разделительному отбойнику МКАД, разделительным полосам или же просто разгоняя всех дальним и гудками. Kitch прав, двигаются у нас фигово потому что водители в массе не готовы к большим скоростям, но при этом стремятся ехать в левой полосе. Сегодня ехал по МКАДу часов в 6, это же ужас - вся левая полоса забита и едет 80 км/ч, при этом справа все настолько свободно, что с помощью не напрягающих перестроений можно ехать 160 км/ч.
Народ у нас забавный конечно, крузак все всегда пропускали, а МЛку старательно "не замечают"
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 »
|
|