unsorted ~ Когда переобуваться?

не ботинки, а колёски на машине =)

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

VANEK писал(а):

А еще и сама машина высыхает, особенно на скорости. Типо аэродирамика, все дела.

Когда он стоит имелось ввиду Смешно

Возраст: 36 C нами с 08.02.2006 Репутация: **142.7**

linch писал(а):

VANEK писал(а):

все то время, пока она еще холодная, ваш автомобиль будет буксовать, верещать абс и антизаносом, потому, что резина твердеет от холода и не цепляется за дорогу.

есть какие то данные по конкретной температуре при которой будет верещать и буксовать и после которой начнет таки работать?

VANEK писал(а):

солнце действительно разогревает дорогу, но это когда оно таки светит и не отражается, здравствуй водяная пленка и сумерки.

солнце всегда отражается. только в различных случаях по разному. далее нагретая отраженными лучами поверхность начинает нагревать воздух. водяная поверхность и облачность просто влияют на этот процесс (вода скажем может отраженный луч рассеивать, а облачность часть лучей отражать сами по себе остальное пропуская) но тем не менее не отменять его. ночью нагретая поверхность накопленное тепло отдает (в зависимости от некоторых факторов процесс так же может меняться)

на первый вопрос вы хотите конкретных цифр? Их нет у меня, я, если честно, думаю, что и у производителя резины такие данные есть только приблизительные. При чем это зависит от состава, нагрузки по весу, на который колесо рассчитано, индекс скорости и т.д. Т.е. Плотность и состав, грубо говоря.
Про второй момент я это прекрасно понимаю, так же, как разный угол падения волны света от солнца, ибо разница времени дня и года влияют на остроту и, соответственно, процент отраженного тепла. Не вижу смысла учитывать солнце, как фактор нагрева резины, ибо при езде колесо даже ночью зимой само себя нагреет. Об асфальт быстрее, о снег... Долго пилить надо будет, яб не стал Улыбочка

Не надо в дебрях капаться, кто ездит днем при солнце и только по асфальту, те могут смело переобуваться. Ночью и рано утром будет лед. Я езжу утром на работу, расстояние небольшое, резина прогреться тупо не успеет, смысла, как и экономии, не вижу.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

VANEK писал(а):

пока она еще холодная, ваш автомобиль будет буксовать, верещать абс и антизаносом, потому, что резина твердеет от холода и не цепляется за дорогу.

Сейчас +10 а не -15. Если у вас сейчас летняя резина не держит, срабатывает абс и прочее то надо поменять резину, датчики абс или вообще авто.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

VANEK писал(а):

е по теме, но напишу снова- тормозной диск не нагреет резину, ибо для того, что бы разогреть тормозной диск до такой температуры, что бы он начал греть ступицу/шрусы и прочие потроха колеса, надо пилить километра 2 со скоростью 60 км час с прижатыми колодками.

Если вы так проедетесь вы не то что бы к тормозному диску не прикоснетесь, но и к колесному Смешно

Почитайте в инете свидетельства автовладельцев с не очень исправными тормозами как у них именно колесные диски греются. На исправных гораздо меньше но все равно чуть теплые.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Просто прикиньте какая кинетическая энергия у автомобиля движущегося со скоростью 20м/с и весом 1600кг + водитель

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

VANEK писал(а):

на первый вопрос вы хотите конкретных цифр? Их нет у меня, я, если честно, думаю, что и у производителя резины такие данные есть только приблизительные. При чем это зависит от состава, нагрузки по весу, на который колесо рассчитано, индекс скорости и т.д. Т.е. Плотность и состав, грубо говоря.

как вы тогда можете утверждать, что то по поводу пробуксовок, верещания АБС итд не опираясь на какие то конкретные параметры? как тогда производитель, имея лишь "приблизительные" данные может утверждать, что резина при той или иной температуре работает вообще или не работает и давать какие то рекомендации по переобувке?

VANEK писал(а):

Про второй момент я это прекрасно понимаю, так же, как разный угол падения волны света от солнца, ибо разница времени дня и года влияют на остроту и, соответственно, процент отраженного тепла. Не вижу смысла учитывать солнце, как фактор нагрева резины, ибо при езде колесо даже ночью зимой само себя нагреет. Об асфальт быстрее, о снег... Долго пилить надо будет, яб не стал

не солнце нагреет резину. оно нагревает поверхность (асфальт). чем теплее асфальт, тем сильнее будет греться резина. как то так. ну и конечно температура воздуха (которую здесь приводят как параметр для переобувки) зависит в том числе и от температуры той самой поверхности.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Я даже сам посчитаю E = (m*v^2)/2 = (1700*20*20)/2 = 340 000 Джоулей.

Например, чтобы довести литр воды до температуры 100 градусов цельсия надо затратить 336 тысяч джоулей (если начальная температура воды была 20 градусов). Или например, чтобы поднять человека с массой 100 кг на высоту 10 метров, надо совершить работу 9800 джоулей. Один киловаттчас содержит 3.6 миллиона джоулей.

То есть на каждом колесе по стакану воды вскипятить можно (на передних побольше естественно) при торможении с 80км\ч до нуля если всю теплоту на воду отвести.

Возраст: 36 C нами с 08.02.2006 Репутация: **142.7**

myfreenet писал(а):

VANEK писал(а):

пока она еще холодная, ваш автомобиль будет буксовать, верещать абс и антизаносом, потому, что резина твердеет от холода и не цепляется за дорогу.

Сейчас +10 а не -15. Если у вас сейчас летняя резина не держит, срабатывает абс и прочее то надо поменять резину, датчики абс или вообще авто.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

VANEK писал(а):

е по теме, но напишу снова- тормозной диск не нагреет резину, ибо для того, что бы разогреть тормозной диск до такой температуры, что бы он начал греть ступицу/шрусы и прочие потроха колеса, надо пилить километра 2 со скоростью 60 км час с прижатыми колодками.

Если вы так проедетесь вы не то что бы к тормозному диску не прикоснетесь, но и к колесному Смешно

Почитайте в инете свидетельства автовладельцев с не очень исправными тормозами как у них именно колесные диски греются. На исправных гораздо меньше но все равно чуть теплые.

Просто прикиньте какая кинетическая энергия у автомобиля движущегося со скоростью 20м/с и весом 1600кг + водитель

Спасибо за советы, я как раз выбираю летнюю резину, старая точно не держит, ибо лысьен и в гараже лежит.
Вы меня, видимо, недопоняли, греть столько тормозной диск нужно будет именно для того, что бы он начал влиять на температуру колесного диска, а тот уже на саму резину.
А вы представьте диаметр тормозного диска, площадь соприкосновения его с колесным диском(вы знали, что барабанные тормоза, из-за площади трения с колодками, гораздо эффективнее дисковых?) и площадь обдува диска турбулентнымим потоками воздуха?
Помимо машин я езжу на мотоциклах с перфорированными тормозными дисками 320 мм и останавливающими мотоцикл весом 250 кг + пилот со скоростей до 300 км/час. Я даже прикуривал от заднего тормоза, правда греть его пришлось долго. Теплые, это центр колеса, ступица, греют которую трущиеся в ней детали, в том числе и тормозные диски, и резина, которая греется при трении о поверхность дороги. Площадь колесного диска, которая находится между осью вращения и резиной, холодная всегда, если у вас исправные тормоза, ибо его, колесный диск, обдувают завихрения воздуха ака турбулентность, созданная ТС и вращением колес.

linch писал(а):

VANEK писал(а):

на первый вопрос вы хотите конкретных цифр? Их нет у меня, я, если честно, думаю, что и у производителя резины такие данные есть только приблизительные. При чем это зависит от состава, нагрузки по весу, на который колесо рассчитано, индекс скорости и т.д. Т.е. Плотность и состав, грубо говоря.

как вы тогда можете утверждать, что то по поводу пробуксовок, верещания АБС итд не опираясь на какие то конкретные параметры? как тогда производитель, имея лишь "приблизительные" данные может утверждать, что резина при той или иной температуре работает вообще или не работает и давать какие то рекомендации по переобувке?

VANEK писал(а):

Про второй момент я это прекрасно понимаю, так же, как разный угол падения волны света от солнца, ибо разница времени дня и года влияют на остроту и, соответственно, процент отраженного тепла. Не вижу смысла учитывать солнце, как фактор нагрева резины, ибо при езде колесо даже ночью зимой само себя нагреет. Об асфальт быстрее, о снег... Долго пилить надо будет, яб не стал

не солнце нагреет резину. оно нагревает поверхность (асфальт). чем теплее асфальт, тем сильнее будет греться резина. как то так. ну и конечно температура воздуха (которую здесь приводят как параметр для переобувки) зависит в том числе и от температуры той самой поверхности.

Так же, как вы советуете отличную от моей, точку зрения. Основываясь на личные ощущения при езде и знание физики. Масса автомобиля , прижимающего его к поверхности, позволяет ему передвигаться на любой резине в любое время года. Особенно, если это полноприводный авто. Только тут уже вступают факторы контроля над автомобилем. Т.е. Букс при трогании можно исключить резиной с протектором по-злее, шипами, а можно очень аккуратно трогаться. На подъеме сложнее. Тормозить аккуратнее, заранее и помогать двигателем, а можно, опять же, помочь нормальной, подходящей резиной. Я же никого не принуждаю, это простые наблюдения, отец у меня на заднем приводе всю зиму отъездил на низкопрофильном лете. Так он и за рулем 40 лет, и едет аки пенсионэр.
Про резину, что ее греет солнце, я не говорил, а как фактор нагрева резины, которая трется о тёплый асфальт, это не сыгрет решающей роли. Повторю, сейчас весна. Асфальт теплый от солнца даже не весь день.
Заранее извиняюсь, что не отвечаю по абзацам, а сразу на все сообщение, с телефона не удобно.

myfreenet писал(а):

Я даже сам посчитаю E = (m*v^2)/2 = (1700*20*20)/2 = 340 000 Джоулей.

Например, чтобы довести литр воды до температуры 100 градусов цельсия надо затратить 336 тысяч джоулей (если начальная температура воды была 20 градусов). Или например, чтобы поднять человека с массой 100 кг на высоту 10 метров, надо совершить работу 9800 джоулей. Один киловаттчас содержит 3.6 миллиона джоулей.

То есть на каждом колесе по стакану воды вскипятить можно (на передних побольше естественно) при торможении с 80км\ч до нуля если всю теплоту на воду отвести.

Ну да, это если сферически и в вакууме, не учитывая потери на охлаждение тормозного диска и нагрев колесного, а тупо воду на тормозной диск ставить.
Скажите, у вас тормоза гидравлические?

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.3**

myfreenet писал(а):

НЕМНОГО это пару градусов, а не несколько десятков.
Теплый это уже больше 30 градусов. Немного нагревается колесный диск. Обратите внимание как высыхает колесо в дождливую погоду после продолжительной езды.

чушь не несите.
при овощной езде от суппорта/диска нагрева колеса не будет. это наркомания.
а вы говорите через колесо ещё и асфальт от колодок прогреется Смешно

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

linch писал(а):

откуда вязта информация?

погуглил) если не ошибаюсь, сайт газеты Аргументы и Факты

zloblya писал(а):

myfreenet писал(а):
Плюс добавте что колеса при движении немного прогреваются от тормозных колодок.

эпично
99 процентов людей ездят так, что суппорт можно сразу после остановки рукой потрогать, он будет в лучшем случае просто теплым.

это диванный аналитик, не стоит слишком близко брать к сердцу.. ))))

myfreenet писал(а):

Если у вас сейчас летняя резина не держит, срабатывает абс и прочее то надо поменять резину, датчики абс или вообще авто.

Датчик абс то причём?))

ааааааааахаххахха)) я не могу.. Ансортед во всей своей красе.. умник на умнике умником погоняет...)) Без обид, ребят, но разговор ни о чём..

Если кому интересно поисковые системы в помощь.. Смысла нет бесполезно долбить по кнопка..

p.s. но меня это забавляет Весело

Возраст: 36 C нами с 08.02.2006 Репутация: **142.7**

xo3yain писал(а):

linch писал(а):

откуда вязта информация?

погуглил) если не ошибаюсь, сайт газеты Аргументы и Факты

zloblya писал(а):

myfreenet писал(а):
Плюс добавте что колеса при движении немного прогреваются от тормозных колодок.

эпично
99 процентов людей ездят так, что суппорт можно сразу после остановки рукой потрогать, он будет в лучшем случае просто теплым.

это диванный аналитик, не стоит слишком близко брать к сердцу.. ))))

myfreenet писал(а):

Если у вас сейчас летняя резина не держит, срабатывает абс и прочее то надо поменять резину, датчики абс или вообще авто.

Датчик абс то причём?))

ааааааааахаххахха)) я не могу.. Ансортед во всей своей красе.. умник на умнике умником погоняет...)) Без обид, ребят, но разговор ни о чём..

Если кому интересно поисковые системы в помощь.. Смысла нет бесполезно долбить по кнопка..

p.s. но меня это забавляет Весело

Да меня тоже, Сань, просто реально челюсть выронил, когда фразу услышал эту. Зато на работе не скучно.
З.ы. Ленке привет

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Цитата:

а вы говорите через колесо ещё и асфальт от колодок прогреется

Греется греется Смешно

Энергия в никуда же не исчезает. Смешно

Просто вы не замечаете в силу наноскопических величин Смешно

А если серьезно раз колесный диск греется так что можно определить это на ощупь рукой, то и резина от него греется просто тут уже на ощупь не прощупывается.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

xo3yain писал(а):

погуглил) если не ошибаюсь, сайт газеты Аргументы и Факты

ссылку дадите? я бы ознакомился. АиФ знатные эксперты видимо-интересно стало

писал(а):

Так же, как вы советуете отличную от моей, точку зрения.

я не советую никому никакую точку зрения. я лишь сказал что считаю, что уже пора переобуться (ну да, я не эксперт). мне тут пытаются приводить аргументы ~~и факты~~ в пользу того что рано (даже вон с температурами точными). я же пытаюсь понять, откуда это взято. никакой научной базы пока не наблюдается, а интересно жеж.

Возраст: 36 C нами с 08.02.2006 Репутация: **142.7**

myfreenet писал(а):

Цитата:

а вы говорите через колесо ещё и асфальт от колодок прогреется

Греется греется Смешно

Энергия в никуда же не исчезает. Смешно

Просто вы не замечаете в силу наноскопических величин Смешно

А если серьезно раз колесный диск греется так что можно определить это на ощупь рукой, то и резина от него греется просто тут уже на ощупь не прощупывается.

Вникуда она, естественно не девается, она греет воздух, т.е. Молекулы воздуха забирают те самые джоули, которые в идеальных условиях грели бы колесо. Но, в силу некоторых факторов и магии, не греют.
Посоны, ну вот вам утром реально не стремно ездить? Я в 7 утра выезжаю, на дороге лед.

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

myfreenet писал(а):

Просто вы не замечаете в силу наноскопических величин

я замечаю силу наркотических велечин, которые приводят к таким вывода Язык

myfreenet писал(а):

А если серьезно раз колесный диск греется так что можно определить это на ощупь рукой, то и резина от него греется просто тут уже на ощупь не прощупывается.

Всё греется, всё нагревается))) Признать свою ошибку это не стыдно.. Стыдно в таком возрасте не уметь признавать ошибки))

VANEK писал(а):

Да меня тоже, Сань, просто реально челюсть выронил, когда фразу услышал эту. Зато на работе не скучно.

мы тут тоже сидим угораем))) Весь день какой то странный.. С утра в АТП 18 меня уверяли что бронирование фар запрещено, говоря, что есть закон... Пытались узнать какой закон, так нашли на улице ДПСника, который сказал, что это всё бред.. Позвонили в техосмотр, там тоже сказали что бред.. Приезжаю на работу, а тут клиент, который 2 месяца назад машину делал, стоит и уверяет что у него лампа АБС горит после ремонта... Оказалось что у него гребёнка замята..
Захожу на анс и вижу такие посты, которые улыбку растягиваю до ушей.. Веснааааа....))))

VANEK писал(а):

З.ы. Ленке привет

Окай) передам))

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Посоны, ну вот вам утром реально не стремно ездить? Я в 7 утра выезжаю, на дороге лед.

странно. в 8 уже его нигде нет...

Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: **13.3**

VANEK писал(а):

Посоны, ну вот вам утром реально не стремно ездить? Я в 7 утра выезжаю, на дороге лед.

слабоумие и отвага Весело