unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Zudwa писал(а):

геноцид русского народа

И снова подтасовка в выводах, авторы плаката явно не склонны думать чуть глубже, чем смотреть на готовые цифири, подготовленные явно прокоммунистическими, но недалекими как весь пролетариат, "поварами": рост "убыли" завершился к 1994-му году, дальше началось шатание в районе дна, а с 2005-го аж начал возвращаться к нулевому (боюсь, что только за счет гастарбайтеров, ассимилировавшихся). Но ключевой и главный момент остался старательно отрезанным: посмотрите с какой скоростью прирост населения падал к моменту распада СССР! (Кто там не любит высшую математику? Вот как раз для вас картинка, чтоб могли понять, зачем нужны производные) Почему нет продолжения графика дальше в сторону СССР? Не захотели показать, когда же действительно появилась эта проблема?

PS: для не слишком обремененных умением читать графики все-таки разверну свою мысль. Процесс катастрофического замедления роста населения начался до 89-го года и в 91-м население начало убывать. Т.е. еще до 89-го рождаемость падала, а смертность росла. В 91-м просто смертность превысила наконец-то рождаемость. А теперь вспомним, когда у нас начинают дети-то рождаться? Примерно лет в 20-30. Т.е. рост населения окончательно прекратило поколение 70-х, если не 60-х, поколение выросшее и повзрослевшее в СССР, а не в РФ! Причем, в самые благополучные годы Союза. Почему никто из совкофилов до сих пор не задал вопрос - почему советские люди, еще не подверженные "либерально-демократической заразе", отказались от рождения детей еще до начала развала СССР? Может просто потому, что ответ на этот вопрос выбьет почву из-под ног фанатиков светлого совкового прошлого и непримиримых критиков настоящего? Страх признать, что к 94-му году эта тенденция замедления роста, начавшаяся еще в совке, была остановлена и соотношение смертности к рождаемости стабилизировалось, а с 2005-го даже повернула обратно в сторону роста населения?

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

MajorQ, как меня радует твоя склонность к анализу.

Возраст: 40 C нами с 26.12.2007 Репутация: **0.2**

MajorQ, вы говорите, что в СССР было бы тоже самое, но увы - история не трепит сослагательных наклонений. Так что не надо вининть государство СССР в том, что было сделано уже в РФ, а что было сделано мы все пркрасно помним и знаем: приватизация, нищета, деградация системы здравоохранения, повалный алкоголизм, бандитизм, либеризация, наряду с двумя Чеченскими, армией-ГУЛАГом. А что если СССР, как говорите вы,. а в СССР бы не было такого разгула тупости, как при РФ, возможно и был бы спад численности, но не такой существенный - 100 %.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Zudwa, я не говорю "было бы", я анализирую характер графика и говорю "БЫЛО." Прирост населения в данной местности остановлен и повернут вспять советским поколением (увы, но это поколение моих родителей и мое поколение). Это факт, следующий из графика. Точка. Можете оспорить? Велкам, буду рад размять мозги еще раз! Улыбочка

Вы говорите "приватизация!" Приватизация была начата в 92-94 годах! А теперь посмотрите на график - прирост населения убывал еще ДО начала приватизации и ДО запирания Горбачева в Форосе. При чем тут Чубайс? Просто потому что рыжий? Весело

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

MajorQ писал(а):

Но ключевой и главный момент остался старательно отрезанным: посмотрите с какой скоростью прирост населения падал к моменту распада СССР! (Кто там не любит высшую математику? Вот как раз для вас картинка, чтоб могли понять, зачем нужны производные) Почему нет продолжения графика дальше в сторону СССР? Не захотели показать, когда же действительно появилась эта проблема?

Ключевой момент непонятен только тупым. Эта проблема появилась уже тогда в позднем СССР - это верно. Но объясняется это всё тем же - когда в ряды коммунистов пролезла та гниль, что правит нами теперь, она же и взяла власть быстренько ПЕРЕКРАСИВШИСЬ под демократов. Так вот эта гнилая власть и есть причина геноцида и вымирания русского народа. Доходчиво объяснил или ещё разжевать?!
Вина, огромная вина коммунистов лишь в том, что позволили гнилым людям пролезть в свои ряды!

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:

MajorQ писал(а):

"поварами": рост "убыли" завершился к 1994-му году, дальше началось шатание в районе дна, а с 2005-го аж начал возвращаться к нулевому (боюсь, что только за счет гастарбайтеров, ассимилировавшихся).

Никакого секрета тут нет. Просто сейчас вступило в детородный возраст ПОСЛЕДНЕЕ СОВЕТСКОЕ ПОКОЛЕНИЕ. Когда оно отрожается и за ним придёт ВДВОЕ МЕНЬШЕЕ ельцманское поколение - мы провалимся в ПЕРВУЮ демографическую яму. За ней будут новые (объяснять почему?). Спецы из ЦРУ дают нам меньше 100 млн. дряхлеющего населения к 2050 году. Цена "реформ".. ими же для нас и придуманных.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

MajorQ писал(а):

Почему никто из совкофилов до сих пор не задал вопрос - почему советские люди, еще не подверженные "либерально-демократической заразе", отказались от рождения детей еще до начала развала СССР? Может просто потому, что ответ на этот вопрос выбьет почву из-под ног фанатиков светлого совкового прошлого и непримиримых критиков настоящего?

Если ты ни чего не читаешь, то не значит что этого нет.
Профессор Гундаров "Почему вымирают русские"
http://ethnocid.netda.ru/books/pvr/pvr6.htm
Прекрасно мужик разобрал тему. Развеял все мифы, провёл чёткий анализ и сделал свои, неутешительные, выводы...

MajorQ писал(а):

Страх признать, что к 94-му году эта тенденция замедления роста, начавшаяся еще в совке, была остановлена и соотношение смертности к рождаемости стабилизировалось, а с 2005-го даже повернула обратно в сторону роста населения?

Страх признать проблему вымирания России присущ только нынешней власти, которая и способствует старательно этому вымиранию! Мы говорим о проблеме во весь голос!

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Zudwa писал(а):

MajorQ, вы говорите, что в СССР было бы тоже самое, но увы - история не трепит сослагательных наклонений. Так что не надо вининть государство СССР в том, что было сделано уже в РФ, .

Как это не надо? Всегда надо! Вон Лужок сказал что в недавней аварии на газораспределительной станции в Москве виноват.. советский сварщик!
Он де неправильно заварил трубу, не тот диаметр и в и тоге, она, собака, с 1976 года и 35 лет не проработала! (при всё возрастающей нагрузке, надо заметить! Весело

)... Что тут скажешь. Во всех бедах нынешних управляк виноват СССР, советская власть, и особенно коммуняки!... Подмигивание

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

MajorQ писал(а):

Вы говорите "приватизация!" Приватизация была начата в 92-94 годах! А теперь посмотрите на график - прирост населения убывал еще ДО начала приватизации и ДО запирания Горбачева в Форосе. При чем тут Чубайс? Просто потому что рыжий? Весело

Ошибочка вышла!
Википедия
"Приватизация в России началась после принятия Закона СССР «О государственном предприятии (объединении)» в 1988 году. На этом этапе она осуществлялась в отсутствие необходимой нормативной базы. При этом реальные ее масштабы оставались неизвестными. По оценкам ОЭСР к лету 1992 года (начало осуществления программы приватизации) более 2000 предприятий были приватизированы «стихийно»."
Так что разберись в вопросе сначала, а потом умничай.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Koresh писал(а):

Ключевой момент непонятен только тупым. Эта проблема появилась уже тогда в позднем СССР - это верно. Но объясняется это всё тем же - когда в ряды коммунистов пролезла та гниль, что правит нами теперь, она же и взяла власть быстренько ПЕРЕКРАСИВШИСЬ под демократов. Так вот эта гнилая власть и есть причина геноцида и вымирания русского народа. Доходчиво объяснил или ещё разжевать?!
Вина, огромная вина коммунистов лишь в том, что позволили гнилым людям пролезть в свои ряды!

Опачки! Оказывается коммунисты у нас обеспечивали прирост населения! Какие любвеобильные они, однако, были. А как гниль затесалась в их стройные ряды, так и все, трындец рождаемости - генофонд попортили! Смешно

Учимся думать: рождаемость обусловлена не коммунистами/демократами/либералами, и, вообще, не властями, а населением. Китай тому хороший пример - как ни старается правительство ограничить прирост, как ни облагают налогами на рождение второго и далее ребенка, население все равно растет, не смотря на ужасные условия проживания и т.д.
Теперь учимся внимательно анализировать график: характер кривой в левой части графика показывает, что процесс спада начался не во второй половине 80-х, он начался гораздо раньше и постепенно спад прироста становился все круче и круче. По характеру кривой я бы сказал, что он начался в 70-х или раньше, что, собственно, подтверждается личными наблюдениями: у меня в классе был всего 1 человек из семьи, где количество детей было больше 2. Т.е. во всем моем классе из 40 семей только 1 семья увеличила население страны, остальные, в лучшем случае, его не уменьшили.

Koresh писал(а):

Никакого секрета тут нет. Просто сейчас вступило в детородный возраст ПОСЛЕДНЕЕ СОВЕТСКОЕ ПОКОЛЕНИЕ.

А до сего момента были не советские поколения, которые стабилизировали падение прироста, да? И не советские поколения инициировали падение прироста?

Koresh писал(а):

Профессор Гундаров "Почему вымирают русские"
http://ethnocid.netda.ru/books/pvr/pvr6.htm
Прекрасно мужик разобрал тему. Развеял все мифы, провёл чёткий анализ и сделал свои, неутешительные, выводы...

Почитаю, потом скажу, что я на эту тему думаю...

Koresh писал(а):

Вон Лужок сказал что в недавней аварии на газораспределительной станции в Москве виноват.. советский сварщик!
Он де неправильно заварил трубу, не тот диаметр и в и тоге, она, собака, с 1976 года и 35 лет не проработала! (при всё возрастающей нагрузке, надо заметить! Весело

)... Что тут скажешь. Во всех бедах нынешних управляк виноват СССР, советская власть, и особенно коммуняки!... Подмигивание

О, да, труба, про которую забыли имеет непосредственное отношение к спаду рождаемости! Ради красного словца не пожалеет Сосковца! (с) Хазанов

Koresh писал(а):

Ошибочка вышла!
Википедия
"Приватизация в России началась после принятия Закона СССР «О государственном предприятии (объединении)» в 1988 году. На этом этапе она осуществлялась в отсутствие необходимой нормативной базы. При этом реальные ее масштабы оставались неизвестными. По оценкам ОЭСР к лету 1992 года (начало осуществления программы приватизации) более 2000 предприятий были приватизированы «стихийно»."
Так что разберись в вопросе сначала, а потом умничай.

Ошибочки не вышло: 92-94 - годы ваучерной приватизации. Извини, о великий буквоед, что я забыл об этом упомянуть! Вот только не забудь обосновать, каким образом приватизация объектов народного хозяйства сказалась на рождаемости. Может после коварной приватизации презервативы стали выпускать качественней, чем и подорвали рождаемость? Подмигивание

Неужели 2000 "стихийно" приватизированных предприятий это вся советская промышленность, и потому результаты оказались столь катастрофическими для страны, что рождаемость резко пошла на убыль?

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Koresh писал(а):

Вина, огромная вина коммунистов лишь в том, что позволили гнилым людям пролезть в свои ряды!

Вот я тоже иногда прихожу к такому выводу.. и эта гниль устроила октябрьский переворот 1917 года, позорный выход из довольно выгодно складывающейся войны, разруху и голод, развал экономики, которую потом "героически" поднимали кровью и потом всё того же изнасилованного ими народа, кровавый междусобойчик, "краешком" задевший несколько (миллионов, на мелочи ж гниль никогда не разменивалась) непричастных к оному, "светлое будущее" в кредит за трудодни и несмотря на это все - сплошные враги в собственной стране - кругом, причем самые умные - самые враги... инженеры, учителя и врачи с зарплатами меньше слесаря... в общем, 7 десятков лет воинствующего идиотизма, последствия которого нам до сих пор аукаются.

"Догоним и перегоним", "Решения N-ого пленума/съезда/слета/пьянки-гулянки в жЫсть", "Честь и слава труду" (а люди-то предпочитают наличные...), "Наша цель - коммунизм" (ну и идите в неё сами)... и прочая и прочая... я лично ещё не успел соскучиться. Да и не один я.. далеко не один.

Если ещё не понятно - отмазка "Это были плохие мы, а теперь мы хорошие" не прокатывает.

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

ЕСТЬ С КОГО ДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ...

Накануне попросил профессора Кричевского подвести итог по нескольким крупным банкам - сколько, мол, банкиры деньжат себе выплатили бонусами-вознаграждениями по итогам 2008 года. Профессор считал по открытым данным. Мне понравилось очень. Смесь гордости и восторга, нежности и восхищения. Мы спасали всенародно банковскую систему. Они себя за это отблагодарили:

1. Сбербанк

http://www.sbrf.ru/ru/about/forinvestors/issuer info/ - там, где отчетность за IV квартал.

Сумма выплат членам Правления банка за 2008 год (заработная плата, премии) составила 933 612 734 руб. На каждого из 23 членов правления пришлось по 40,591 млн. рублей.

2. ВТБ

По отчетности «мутная» информация: http://www.vtb.ru/rus/docs/_news/d6781/d 6788/d6011/1000q084 (flnal).pdf

Якобы, в IV квартале прошлого года 11 членам правления выплачено 131 450,9 тыс. рублей в виде и зарплат, и премий (по 11,958 млн. рублей на рыло). Однако информации о зарплатах, естественно, нет. Допустимо считать, что это бонусы и есть.

3. Газпромбанк.

Совет директоров (12 человек)
(в том числе господа Сенкевич-мл. и А.Б. Миллер)

Сумма доходов (вознаграждений), выплаченных ГПБ (ОАО) всем членам Совета директоров в 2008 году: 735,054 млн. рублей.

По 61,3 млн. рублей на каждое из 12 рыл.

Правление того же Газпромбанка (14 человек)

Сумма доходов (вознаграждений), выплаченных ГПБ (ОАО) всем членам Правления Банка в 2008 году: 1005,9 млн. рублей. По 71,9 млн. на каждое из 14 рыл.

http://www.gazprombank.ru/rus/about/issuer report/ (отчетность за 4 квартал 2008 года, далее по оглавлению).

4. Россельхозбанк.

По итогам 2008 года членам правления выплачено вознаграждение в сумме 187,481 млн. рублей - по 20,831 млн. каждому из 9 членов правления.

5. Банк Москвы.

http://www.bm.ru/ru/about/reports/issuer info/quarterly report/

Существенный рост размера вознаграждения членам правления в кризисном году.

А именно: в 2007 году - 478 917 911 рублей.

А в 2008 году - 874 525 323 рубля, прирост на 83%.

В 2008 году по 67,271 млн. рублей на каждого из 13 членов правления. rasstriga

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Здравствуй, цензура высказываний! Совок возвращается, что не удивляет, если учесть, что подавляющее большинство ЕдРа и в СССР были партийными чиновниками или занимали мелкие и не очень руководящие посты:

РБК писал(а):

Чиновников хотят наказывать за заявления о росте цен на жилье

В России необходимо вводить административную ответственность для чиновников, открыто заявляющих о том, что цены на жилье не будут падать. Такую точку зрения высказал сегодня руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев в рамках международного семинара по борьбе с картелями, проходящего в Санкт-Петербурге.

"Нельзя ограничивать свободу слова и запрещать аналитикам делиться своими прогнозами и предположениями, - пояснил он. - Вместе с тем надо понимать, что подобные высказывания должностных лиц являются сигналом для рынка и наносят ущерб экономике страны и населению".

По мнению И.Артемьева, адекватным наказанием за публичные заявления чиновников о грядущем росте цен на недвижимость мог бы стать штраф, а при повторном нарушении - трехлетняя дисквалификация.

Между тем, согласно исследованию департамента ценообразования в строительстве и экспертно-аналитической работы Ассоциации строителей России и Союза инженеров-сметчиков, российский рынок недвижимости может достичь своего дна в середине лета 2009г. По данным АСР, рублевые цены на вторичное жилье в регионах России с начала 2009г. снизились в среднем на 11,7%, в то время как средняя стоимость новостроек упала на 6,96%.

В свою очередь президент Российского союза строителей (РСС) Виктор Забелин отмечал еще в конце прошлого года, что стоимость квадратного метра жилья в 2009г. снизится в среднем на 15-20%. Аналитики Сбербанка придерживаются более пессимистичных прогнозов. По их оценкам, падение цен на жилье в Москве может составить порядка 40%. "По своим масштабам возможное снижение цен в Москве в 2009г. может оказаться сопоставимым со снижением цен, наблюдавшимся в 1998-1999гг. При этом снижение цен по России в среднем будет гораздо меньше, чем в Москве", - отмечалось в аналитическом обзоре банка.

19 мая 2009г.
оригинал

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

MajorQ, а ведь такой взвешенный и логичный местами... а тут в истерику прямо..

Во первых, это всего лишь точка зрения руководителя ФАС.

Во вторых, что касается чиновников, в "самых демократических" США существуют законы разных уровней, регламентирующие (вот прямо списками - с соответствующими мерами наказаний), на какие темы не должны высказываться чиновники соответствующих уровней. И они не одиноки. Это вообще-то нормально и к свободе слова ровно никакого отношения не имеет.

Ну и в третьих, Игорь Артемьев - член Политкомитета Российской Демократической партии "Яблоко", Заместитель председателя партии "Яблоко", то есть к ЕдРу имеет примерно такое же навскидку отношение, как я к балету. Не танцую.. и насчет посмотреть равнодушен.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

momwig, c этого и начинается тоталитаризм: нельзя говорить о чем-то публично. Сначала чиновникам (истерию нагнетают), потом и до простых граждан докатится (снова анекдоты шепотом на кухне в кругу доверенных лиц). Надо все-таки внятно разделять сказанное чиновником от имени государства/его субъекта, т.е. официальное высказывание, и высказывание частного мнения гражданина, коим и чиновник является тоже. Вот этого я как-то не разглядел.

Что же до ЕдРа, то тут все просто: любой мало-мальски высокий чин так или иначе с ним провязан, или как член партии (блин, как меня улыбает это словосочетание! Весело

), либо как лояльный к партии человек. Других там не держат. Да и "Яблоко" недалеко от совка ушло. Ну нет сейчас, практически, на политической арене лиц, которые свободны от совкового прошлого!

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

MajorQ писал(а):

c этого и начинается тоталитаризм: нельзя говорить о чем-то публично. Сначала чиновникам (истерию нагнетают), потом и до простых граждан докатится (снова анекдоты шепотом на кухне в кругу доверенных лиц). Надо все-таки внятно разделять сказанное чиновником от имени государства/его субъекта, т.е. официальное высказывание, и высказывание частного мнения гражданина, коим и чиновник является тоже. Вот этого я как-то не разглядел.

MajorQ, да чиновники как частные лица практически никогда и не высказываются...

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

MajorQ, свобода и вседозволенность, несморя на обилие шуток по этому поводу - это всё-таки вещи разные. тоталитаризм начинается не с этого. А вседозволенность в отношении чиновников (в том числе и по поводу их высказываний) чревата многими бедами, в числе коих и коррупция тоже. Истерия там всякая - это полбеды, хотя и она может отрицательно влият на жизнь общества и экономику так же. дело ведь в том, что когда чиновник произносит некую фразу, которая не является статистическим или ещё каким-то фактом, она воспринимается как установка, на которую ориентирована власть. То есть в принципе всевозможными, на первый взгляд, необдуманными заявлениями, он просто зарабатывает кому-то (ну и себе в том числе) бабки. Это не проявлялось так сильно до некоторого последнего времени, когда в теперь уже очень информационно-зависимом нашем обществе все увидели как реагируют всякие там индексы и курсы на пустяшные и не очень заявления чиновников или крупных компаний. И, естественно, пытаются этим пользоваться в своих интересах. Поэтому сказанное чиновником - не то же самое, что сказанное каким-нть независимым экспертом или любым частным лицом. Чего там не разгляделось мне не понятно - в каждом предложении слово "чиновник". Кстати, совершенно нормально, что вопрос поднял НачФАС - во многих странах и крупным компаниям нельзя давать прогнозы и оценки ситуации на рынке от имени компании. Это тоже понятно - они напрямую заинтересованные лица. И механизм тот же - кто может сдвинуть равновесие в одну из сторон, не должен давать прогнозов, в какую сторону оно сдвинется.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Очкарик, а чиновник и не долен иметь права высказываться (по ряду вопросов) как частное лицо. Потому что как бы он ни высказывался, он всё равно чиновник и это будет воспринято однозначно.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Очкарик, momwig, вот это уже признак истерии в массах - воспринимать любые слова чиновника как официальную позицию!

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

MajorQ, в органах когда-нть служил? работал?.. вижу - нет. зачем говоришь то, о чем не знаешь? Какая истерия??? Включай логику.
Сначала о компаниях.... на рынке 2 продавца. Вдвоем они покрывают спрос. Один заявляет, что собирается уйти с рынка. Что произойдет с ценами?
Кризис. Высокопоставленный гос.чиновник говорит, что наибольший спад ожидается в такой-то отрасли. Акции отрасли падают. заинтересованные лица покупают. Не массы, нет )) Через пару месяцев правительство обещает поддержку отрасли. Чистые бабки.
Сейсмоактивная зона. Дорогое жильё. Не дай Бог - развитая промышленность. Кризис. Государственный чиновник в связи с сложностями страховых компаний озвучивает намерения законодательно закрепить последствия землетрясений как форс-мажор даже в тех регионах, где эта хрень считалась в виде исключения основным страховым случаем. С соответсвующими платежами - высокими, есс-но. Чиновник из службы сейсмоконтроля полагает, что сейсмоактивность будет повышаться экспоненциально.. Владельцы дорогого жилья плюются ядом и продают, продают.. обвал цен, владельцы недорогого жилья, занятые в промышленности, в первую очередь - спецы, продают жильё, уезжают, за ними и не очень спецы.. перекос в экономике региона как минимум... Через год чиновник из службы сейсмоконтроля заявляет, что согласно последним данным, полученным усовершенствованой программой с учетом уточненных данных о перемещеини тектонических плит, в ближайшие 50 лет серьезных землетрясений не предвидится (ну, это для тех ,кто не знает, что мы покане можем особо точно предскзывать землетрясения ближе чем за 2-3 суток). Подъем цен на жильё, возможно - приток рабочей силы, даже открытие новых предприятий.. в отсутствие норм наказания этот чиновник может тупо уволиться, на жизнь пары-тройки следующих поколений своей семьи он уже заработал..
Нормально? Не будем истерить, пущай трепятся?