|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305 » |
|
|
что будет с Россией? |
ее сожрут |
|
18% |
[ 62 ] |
Россия сама всех сожрет |
|
33% |
[ 111 ] |
ничего примечательного не произойдет |
|
35% |
[ 117 ] |
затрудняюсь ответить |
|
12% |
[ 42 ] |
|
Всего проголосовало : 332 |
|
|
|
|
C нами с 21.03.2005 Репутация: 130.5
|
|
к вопросу, что сожрать чужака - дело чести для туземца. и разве может быть иначе.
были и отличия между Афганистаном и средневековой Европой и оно заключалось – это моя личная точка зрения – в первую очередь в технической стороне вопрос, в том, что в средневековой Англии не было огнестрельного оружия, а главной боевой единицей был рыцарь. Рыцаря в доспехе было практически невозможно убить, физически. Достаточно сказать, что в 12-м веке турниры происходили с помощью боевого оружия в боевых доспехах и рыцарь на турнирах гиб чаще, чем он гиб во время битвы. Рыцаря в доспехе было очень трудно убить, но при условии, что его не убивали после битвы. И, собственно, так и родился код поведения, который превратил битвы в турниры, он и назывался рыцарство.
И вот, грубо говоря, феодализм в Афганистане был, а рыцарства не было. А рыцарство означает, что невозможна была история взаимных предательств и убийств из-за угла. Наверное можно было послать человека убить правителя Герата, а потом его же зарезать, придравшись к какой-то пустяковой причине. Точнее, это можно было сделать в средневековой Европе, можно было придушить принца в Тауэре, но это воспринималось, как нарушение правил королем и вело к потере власти. А Афганистане это воспринималось – смотрите, какой он крутой и умный! И вот, поскольку не было рыцарского отношения к противнику, было зверское отношение. А зверское отношение к противнику возникает, когда ты сам зверь. Всяким негодяям, всякому подонку всегда хочется считать себя благородным мстителем, а негодяями и подонками считать тех, кого он убивает. Вот, когда какой-нибудь «Моторола» стреляет по своим, как мы видели в ролике, который «Моторола» сам же повесил о том, как он стреляет по своим – командир полевой в Донбассе – и еще прикалывается по радио – шутит, что это делают украинские каратели: «это не мы стреляли». Когда доблестные защитники Донбасса приезжают в Россию, и перепутав территории, расстреливают гаишников – это, к сожалению, не рыцарское поведение.
Рыцарское отношение к противнику, на мой взгляд, сделало для Европы больше, чем буржуазия, потому что не надо думать, что, когда вы накручиваете негодяя против его врага и своего врага, что вы накручиваете его только по отношению к врагу. К сожалению, англичане в Афганистане кончили плохо. Но победители их кончили не лучше, потому что почти все, кто победил тогда англичан в первой афганской войне, их дальше отравили, ослепили, задушили подушкой, и всегда находился повод, всегда находился драгоценный пояс, не там развязанный или «распятый мальчик». И вот проблема в том, когда человек получает в свое распоряжение этот ментальный инструмент, что любого, которого он хочет убить, можно объявить сладострастным распутником Бёрнсом, можно объявить украинским карателем, - то тут так карта начинает идти в руки….
И вопрос простой: где Британия со всеми своими поражениями и где Афганистан со всеми своими победами? Мы хотим быть Афганистаном? Афганистан – это страна, которая дает убежище бен Ладену; которая населена нищими с автоматами, которые сидят на корточках и говорят: «А во как мы показали и британцам и советам и американцам!» Абсолютно то же самое я видела в Южной Осетии, когда люди в абсолютно нищей стране, где не было кафе нормального, где меня на какую-то горку приводили в окрестностях Цхинвала и говорили: «А это геополитический центр мира». Это очень тяжелый вопрос. Это вопрос оптимальной стратегии выживания. Вот на заре своего становления европейское общество, участвуя в рыцарских турнирах, поняло, что, если вы щадите своего противника, то общая сумма благ возрастает. Но, к сожалению, в рыцарство нельзя играть в одиночку. Если вы по-рыцарски обходитесь с противником, а он в ответ обходится с вами по-афгански, то понятно, кто проигрывает.
Вот сейчас Россия и Запад находится в такой взаимно проигрышной ситуации, потому что Запад делает, что Россия – член международного сообщества, играющий по правилам, а мы играем, мягко говоря, не по правилам. Мы играем по афганским правилам. Запад проигрывает, потому что это игра в одни ворота, а мы проигрываем, потому что это исторически проигрышная стратегия. Мы выиграем так же формально, как та толпа, которая расщипала Бёрнса на части и рассказала при этом, что он парился в бане с любовницей. То, что прошло 180 лет после этого события, Афганистан в глубокой дыре, но по-прежнему рассказывает, какие они крутые и как они решают судьбы мира, и какие они духовные.
http://echo.msk.ru/programs/code/1433026-echo/
|
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010 Репутация: 221.8
|
|
Делавар писал(а): |
Вот сейчас Россия и Запад находится в такой взаимно проигрышной ситуации, потому что Запад делает, что Россия – член международного сообщества, играющий по правилам, а мы играем, мягко говоря, не по правилам.
|
Угу. Давно уже пора тысячами крылатых ракет обрушиться на "ср*ную Рашку"... Что там эти американцы с европейцами тянут? Если можно бить ватников и жечь колорадов на Украине, то почему нельзя в России? Вот истинный путь к спасению 10% истинных европейцев, проживающих в России!
Ребятки-"либералы", будьте осторожнее, пожалуйста. На полную катушку включена логика противостояния внутри одного народа. И вы её всячески разрабатываете и множите в сетях. Помните, что для этого надо? Правильно - "расчеловечить" объект ненависти. И тогда уже ничто не помешает убивать друг друга.
|
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
Россия - несомненно европейская страна, и сегодняшние попытки вернуть ее в беспредельную азиатчину - явление временное. И Украина - тоже несомненно - европейская стана, и какое право РФия имеет там может что творить =- мне тоже непонятно.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
glik12 писал(а): |
Россия - несомненно европейская страна, и сегодняшние попытки вернуть ее в беспредельную азиатчину - явление временное. И Украина - тоже несомненно - европейская стана, и какое право РФия имеет там может что творить =- мне тоже непонятно.
|
И то, и другое вызывает очень сильные сомнения. Я не склонен считать Россию и Украину европейскими странами, они не Европа и не не Азия, они - пограничный вариант. Азиопа, по меткому высказыванию известного сатирика. Вроде бы уже и не феодальные государства, но еще не доросли до цивилизации и главенства закона над личными связями. Так что, Азиопа...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.03.2005 Репутация: 130.5
|
|
ЭСЭР писал(а): |
Делавар писал(а): |
Вот сейчас Россия и Запад находится в такой взаимно проигрышной ситуации, потому что Запад делает, что Россия – член международного сообщества, играющий по правилам, а мы играем, мягко говоря, не по правилам.
|
Угу. Давно уже пора тысячами крылатых ракет обрушиться на "ср*ную Рашку"... Что там эти американцы с европейцами тянут? Если можно бить ватников и жечь колорадов на Украине, то почему нельзя в России? Вот истинный путь к спасению 10% истинных европейцев, проживающих в России!
|
То есть, разница между жителями внутри страны и захватническими бойцами Вам уже совсем не видна?
ЭСЭР писал(а): |
Ребятки-"либералы", будьте осторожнее, пожалуйста. На полную катушку включена логика противостояния внутри одного народа. И вы её всячески разрабатываете и множите в сетях. Помните, что для этого надо? Правильно - "расчеловечить" объект ненависти. И тогда уже ничто не помешает убивать друг друга.
|
А Вы последите за своими и словами соратников и за "либерастическими" хотя бы на этом форуме и подумайте, к кому логичней адресовать пожелание быть "осторожней".
|
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010 Репутация: 221.8
|
|
Делавар писал(а): |
А Вы последите за своими и словами соратников и за "либерастическими" хотя бы на этом форуме и подумайте, к кому логичней адресовать пожелание быть "осторожней".
|
Осторожней надо быть тому, кто воюет на "информационном фронте". Т.н. "либералы" ведут себя не лучше патриотов. (Ложь с добавлением щепотки правды - лучшее во все времена оружие.) Америка десятки раз за столетие вторгалась туда, куда ей хотелось. Но агрессор, конечно, Россия и только Россия. Потому что "несущему свет" всё можно, а "Империи зла" - ничего, только исчезнуть. Чёрно-белый мир...
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
glik12 писал(а): |
Россия - несомненно европейская страна, и сегодняшние попытки вернуть ее в беспредельную азиатчину - явление временное.
|
Естественные границы Европы устаканивались веками, если не тысячелетиями. И если Речь Посполита доходила до Киева и Смоленска (владела ими), а дальше упёрлась в стенку, то это что-то должно означать?
|
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
ЭСЭР, И смысл кивать только на Америку, если
ЭСЭР писал(а): |
Естественные границы Европы устаканивались веками, если не тысячелетиями.
|
Вся история человечества - это череда непрерывных войн, и почему 21 век должен быть исключением?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: 166
|
|
Цитата: |
Вся история человечества - это череда непрерывных войн, и почему 21 век должен быть исключением?
|
Наверное, потому что всего полвека назад мир пережил самую страшную войну в истории человечества. И недаром наши деды во время застолья обязательно поднимали тост "чтобы не было войны ". Но новое поколение, увы, предпочитает снова наступить на те же самые грабли.
И вторая причина, по которой можно можно не допустить войны - это мирное решение проблем. Как говорится, словами, а не кулаками. А вот силовое решение это и есть возвращение в Средневековье.
|
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
zenitka писал(а): |
А вот силовое решение это и есть возвращение в Средневековье.
|
Судя по тому, что творят США и Европа в Африке и на Ближнем Востоке - они уже снова в Средневековье скатились. Когда то же начинается у твоих границ. поджимать губки и оттопыривать пальчик - не самый действенный способ противостоять агрессорам.
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
zenitka писал(а): |
А вот силовое решение это и есть возвращение в Средневековье.
|
На самом деле человечество из Средневековья никогда и не уходило. Просто после Второй мировой войны собрались самые сильные дяди, и решили, что только они будут решать, как жить всем остальным. И так как силы у них было немеряно, и друг против друга впрямую выступать бессмысленно, то как-то приходилось договариваться. Но как только баланс сил был нарушен - все стало по старому.
ЙетИ писал(а): |
Судя по тому, что творят США и Европа в Африке и на Ближнем Востоке - они уже снова в Средневековье скатились.
|
Если бы творили одни они - это было бы пол-беды. Но на нефтяных деньгах подросли новые тигры, которые тоже хотят поучаствовать в разделе мира. И хотят отхватить себе кусок пожирнее, не брезгуя никакими средствами.
ЙетИ писал(а): |
Когда то же начинается у твоих границ. поджимать губки и оттопыривать пальчик - не самый действенный способ противостоять агрессорам.
|
А поссориться со всем миром - это очень действенный?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
AVD писал(а): |
И хотят отхватить себе кусок пожирнее, не брезгуя никакими средствами.
|
пока незаметно
AVD писал(а): |
А поссориться со всем миром - это очень действенный?
|
поссорились пока только с США (дав им по рукам слегка), которые и науськивают весь остальной мир.
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: -22.6
|
|
ЙетИ, слушай, ты живешь в собственном мирке? Поссорились только США? Сириасли?
Дали им по рукам? )) Нет, ты это тоже серьезно?
DeReViaSHKiN писал(а): |
ЙетИ писал(а): |
Не видеть дальше собственного носа - тяжелая ноша.
События и судьба Украины трогают вас гораздо сильнее, чем вы думаете, но в более долгой перспективе, чем "сейчас". Безынициативность России к украинским процессам логично реализует перспективу того, что ваши дети через 20 лет будут жить около радиоактивного могильника евроотходов, например, радостно паша на контору американского бенефициара.
|
Забавно читать подобные нравоучение от человека, страна которого прямо сейчас, буквально за окном скатывается в экономическую яму.
|
|
_____________________________ Ветеран первой диванной либерально-ватной войны 2014 года. Получил ранение в репу средней тяжести.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
DeReViaSHKiN, вполне. Всех остальных украинские выкаблучивания только напрягают. Никому "европейская Украина" в самой Европе нафиг не сдалась. Дешевой рабсилы своей хватает, проституток итак вывозят без проблем, чего еще хорошего? Ну, могли еще германцы напрячься, у них тоже интересы были при пилежке украинских ресурсов. Французам почти ничего там и не доставалось вроде. Вот и все заинтересованные стороны.
У вас другие сведения?
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: -22.6
|
|
ЙетИ, да, у меня есть сведения, что негоже в разговорах о ссорах рф со сша, о даваниях по рукам вплетать в разговор украину. При чем здесь украина? тема как называется видел?
У тебя вообще непонятно почему, то чуть что "США ВИНАВАТЫЫЫ"
Если по сути: РФ только со сша поссорилась? (ответ формата: "А вот на украине" - не принимается)
РФ дала США по рукам? (ответ формата: "А вот на украине" - не принимается)
|
_____________________________ Ветеран первой диванной либерально-ватной войны 2014 года. Получил ранение в репу средней тяжести.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
DeReViaSHKiN писал(а): |
РФ только со сша поссорилась?
|
Ага. Как только помирятся, вся Европа санкции с облегчением снимет. Никому там напряженка с Россией не интересна. Особенно из-за такой тины, как Украина.
DeReViaSHKiN писал(а): |
РФ дала США по рукам?
|
Да. Но на Украине. Конкретно - в Крыму и пока в т.н. Новороссии.(просьбу по "формату" выполнить не могу).
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305 »
|
|