unsorted ~ Наше имя <С>!

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Frozen, ну, это слюни... Это речь не журналиста, а болелы. Причем болелы-нытика. "День рождения Иа", блин. В Спартаке есть несколько подающих надежды молодых игроков с российскими паспортами, но так было всегда, это с укомплектованностью вообще никак не связано. Завтра половина скиснет, кто-то уйдет и выстрелит кто-то совсем не из тех же.

Шамканье про Велика - вообще за гранью добра и зла. Да никто никогда никакими авторитетами не убедит меня, что Черданцев хоть что-то понимает в футболе. Были бы мы МЮ и Вел, стабильно колотя "второй десятке чемпионата" в соответствующем количестве, ходил по нулям в ЛЧ - даже тогда он был бы "в своей нише". А так - мы вообще не очень-то феерично прошлись по "европам", но тогда, колгда играла команда, играл и Веллитон. Сейчас всё вероятнее вариант его ухода и мне, честно говоря, будет жаль.

Дальше у него вообще начинается истерика - он даже Жо в зезды записать умудрился. И Вагнер Лав намного больший процент проведенного за коней времени хандрил, чем у нас Алекс. Тошич, Марк Гонсалес, Лазович и Ломбертс - средние игроки, через Спартак таких прошло уже навалом. Туда же Домингеса и уж тем более - Ансальди. Что такое Кришито в Зените пока никто не знает. А у нас, оказывается, "в лучшем случае МакГиди", который "тоже херня". Банальное болелское нытьё в стиле "аааааааааа! Фидууууун, купи Месси и Раналдуууууу!" Не купит же всё равно, зачем позориться?

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Игроки сборных Аргентины,Чехии,Ирландии,Украины,Грузии... у нас уже есть.Теперь вот еще будет и сборной Голландии..А учить уму-разуму их будет Валера.

Добавлено спустя 37 минут 33 секунды:

Уракан" отказался от услуг полузащитника "Спартака" Кристиана Майданы, сообщает газета Ole.

C нами с 20.03.2007 Репутация: **113.3**

вот они звезды спартака, понастальгируйте Подмигивание

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/spartakblog/206563.html

C нами с 18.07.2006 Репутация: **92.9**

Вам Веллитона? В очередь!
Как только слухи о том, что «Спартак» не против продать своего лучшего бомбардира последних сезонов, достигла Западной Европы, там образовалось некое подобие пока что виртуальной очереди из претендентов на 24-летнего Веллитона Суареша, контракт которого со «Спартаком» действует до июня 2012 года с опцией продления еще на год по взаимному согласию сторон. К ранее проявлявшему интерес «Вольфсбургу» присоединились сначала «Аякс», который попробует обернуть потерю де Зеува бартером с доплатой, а затем – «Ливерпуль», «Манчестер Юнайтед» и, наконец, «Порту», ищущий замену Фалькао. Стартовая цена торгов – €12 млн.
Источники такой информации – самые разнообразные спортивные издания и футбольные интернет-порталы Европы. Так что и перечислять их здесь не буду.
Григорий Агасферов
Источник: http://www.rusfootball.info/

в мю его, а нам видича обратно

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

Мм-мда.. Лопеса... да за 21 лям.
Ну вы мечтатели.
"Спор ради спора не буду продолжать" (с) - но отвечу.
Да, Спартак не газпром, и даже уже не махачкалинский мини-газпром, но выкладывать 21 лям евро + налоги за чёрти кого, он не станет! Не убеждайте в обратом.
Что такое Лопес? Поиграть год другой в Лионе, а перед этим в Порту, не совершив никаких карьерных прорывов... да ещё такое бабло за него просят!

Угу, Лион дурачков нашёл... но слава Богу у нас есть ЛАФ, который за 21 лям никогда никого не купит. (это треть нашего бюджета между прочим!), разве только (да-да, именно ИХ) это не будет Месси или Криштиано.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Frozen писал(а):

а нам видича обратно

Видич обратно уже никогда не поедет (вариант с проводами через нас на почетную пенсию я всерьез не рассматриваю). Он - уже часть истории МЮ, один из пяти-шести самых заметных и уважаемых их игроков из всех, поиграших за МЮ в 21 веке. При всей МОЕЙ любви к Спартаку, я, находясь на его месте не смог бы найти ни одного довода в пользу перехода сюда. Ну, это как бы мысли вслух на шутливое (уж я надеюсь) "предложение" по Видичу, а по Веллику - понятно, что он не потеряется, но отдавать его я бы пока не стал. Годик-другой, и по обстоятельствам - если не захандрит.

Or-BeaT, по Лопесу называемая сумма может быть вполне затравкой для желающих перебить(а вдруг такие найдутся - всякие локомоивы и Зениты любят перехватить у нас кого-нть "на флажке") - с торгом, а вовсе не суммой сделки. Обычное явление. А сумма может быть в районе 13-15 евро. Насчет "не совершения карьерных прорывов" - ну неистребимо, но... ладно, изголяться не буду. Просто спрошу. Кто из совершивших там какой-то реальный карьерный прорыв играет сейчас вообще в России? После прорыва... А Лопес - это человек, забивающий в не совсем заштатных чемпионатах на уровне гол за 2 игры. В 2-х разных командах, в разных чемпионатах. К слову, у Велика в Спартаке выходит больше 0.6, но этот сезон, конечно, подпортил "шкурку"... но этот сезон и вообще у команды и у него в частности - одно сплошное недоразумение и несчастье. Да, великовские 0.6 - это не у нас, но Петя Оденьстринги доказал, что тут далеко не всегда выходит больше - лучшие партнеры и чуть более удобная для форварда организация атаки - и вуаля. Так что 0.6 Велика примем просто как данность, а стабильные 0.5 Лопеса - это достаточно хорошо. Хотя в целом слух про него действительно напоминает агентскую "утку".

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

Только НАШЕ гениальное рук-во может положить глаз на Лопеса за 21 лям, при этом впаривая направо и налево Велика. Стабильного бомбардира последних лет, адаптировавшегося к футболу и подходящего нам по стилю (хотя не о стиле речь) игры напа.
Да это чистый размен шило на мыло.
Лопес если и стоит каких то денег, то как раз тех-же 12 лямов что предлагают за Велла.
Тут некоторые писали, что мол наш лучший и быстрый не такой уж лучший в еврокубках. Ага, только что(? Я не знаю

) в тех же самых еврокубках показал Лопес, играя между прочим за Лион. команду куда более чёткую, слаженную и сильную чем мы. А ничего не показал!
И толку от него? Ну будет забивать свои 5-7 мячей (а-ля дзюба) в ЧР. Эка невидаль.

12 лямов он стоит, не больше. Да и вообще, латиносы (он вроде Аргентинец) у нас приживаются 1 к 10. Веллитон и есть то самое исключение, и слава Богу.

"Кто из совершивших там какой-то реальный карьерный прорыв играет сейчас вообще в России?" - а такие к нам и не поедут, Они примут предложения "шпор", ВБА, т.к. там подняться и развиться можно не слабо.
А покупать из французкого чемпа игрока ничем там себя особо не проявившего за такое бабло - это ну очень сомнительно.

Кстати, как пример: Карвалью в ОЛЛС в 2005 пришёл. Чемпион Мира по молодёжке Бразилии. Считаю это был скачок в его карьере. И как следствие на него положили глаз наши "лучшие друзья".

"лучшие партнеры и чуть более удобная для форварда организация атаки - и вуаля" - ну так а я о чём. Впирёт! Пусть покаряет Лондоны да Миланы с Мюнхенами.

Пэ.Эс. Нам защитник, ОПРОНИК как воздух нужен. А мы всё о нападении думаем... нашим Барселонским аппетитам нет предела.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Or-BeaT писал(а):

Лопес если и стоит каких то денег, то как раз тех-же 12 лямов что предлагают за Велла

Так я ровно о том и говорю, что если его берут, то именно за 12-15 скорее всего. Впариваем мы Велика или нет - правдивость этого зависит от многих факторов... Ходили слухи, что он сам вроде как намекал, что поиграл бы в "Европах". Иметь основного или единственного по сути ударного форварда, который не горит желанием играть в команде - уже не совсем то же, что пока у него искры из под ног летят. Правда или нет, и как это на него действует - ещё два вопроса, однозначного ответа на которые у меня нет. Кроме того, была информация, что наши старые друзья из ФК РЖД уже предлагали Велику заманчивые условия в виде 3.5-4 лямов лички в год. И если оно всё так, то, при неготовности Федуна взять и уравнять, его, конечно, будет тянуть в том направлении и даже оставшись, он вряд ли будет феерить. Поэтому как слухи о принципиальной готовности рассмотреть предложения, так и об интересе всяких грандов могут распускаться не без нашего участия - как для поднятия цены вопроса, так и для охлаждения пыла Велика - "погоди, вон МЮ тобой интересуется, неужто ты упустишь шанс...", что потом дает возможность отмазаться и в случае его не совсем добровольного сохранения в команде - мол, с МЮ не срослось, а в ФК РЖД ты уже резонно не хотел, сам ведь, да?.. Так делается, причем и в больших клубах, нормальный прием. Полагаю, кони таким образом, возможно, удержат Хонду - разбросаются по предложениям ,упустят момент самого выгодного, а там и трансферное окно ёк. Ну, это меня мало волнует, но подозрение есть. А после окна в качестве жеста доброй воли предлагается контракт с повышением (ну, не таким как у РЖД, но хорошим) и продлением, а потом уже - "Какое МЮ? Тебе ещё играть и играть, контракт хороший... будешь хорошо играть - в конце сезона может ещё чего туда придумаем... не забивал бы голову хренью всякой..."

В общем, по поводу Велика - узнаем когда и если узнаем. Не настолько же Федун с Карпиным идиоты, чтобы человека, которого они сами оба-два прилюдно называли однозначно лучшим в лиге, взять и сдать конкурентам... Уж лучше под шумок за рганицу или при возможности - сохранить.

Or-BeaT писал(а):

Пэ.Эс. Нам защитник, ОПРОНИК как воздух нужен. А мы всё о нападении думаем... нашим Барселонским аппетитам нет предела.

А де Зеув - кто? Ну, идут переговоры, идет процесс. Он сам уже твитанул, что едет в поликлинику, а там уж по результатам - "официальная часть" и фуршет. А о нападении мы думаем правильно. Ибо не укомплектовано.

А про скачки... нам не скачки нужны, а хорошие стабильные забивалы. Мне фиолетово до кармана Федуна, сказал сколько надо - значит сколько надо. Сочтет что Лопес стоит 20 - флаг ему в руки. Приобретение по-любому неплохое было бы.

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

Мне кажется "Европы" не купят за много Велла. А продавать его за столько, за сколько брали (7 лямов вроде) не вижу смысла. Мы слава Богу ещё не побираемся.
Ну а раз "старые друзья" идут по следу лучшего да быстрого тогда может и нужно продавать. Кмк он УЖЕ стоит больше тех денег чем когда мы его покупали.
"сказал сколько надо - значит сколько надо" - к сожалению я эту фразу уже не первый год слышу. Однако: за Одемвинги РЖД проиграли финан$овую войну? Проиграли.
Осенью 2009 случился тот-же фин-конфуз с №23/34, и мы не смогли насыпать БОЛЬШЕ предлагаемого? Не смогли.

Да, про все эти и другие трансферные казусы можно сказать как и в случае с нашими воспитанниками - туда мол им и дорога.
Но если начистоту - это самообман))) Пусть не со всеми. Действительно НУЖНЫХ из этого списка - единицы. Но как порой нам их не достаёт на футбольном поле.

"Приучил" меня Леонид Арнольдович к недоверию его громких фраз. Грустно

Возраст: 40 C нами с 02.05.2011 Репутация: **157.3**

40 миллионов евро на селекцию "Спартака"
04.07.2011 01:03 | "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"

Выступление "Спартака" на стартовом отрезке сезона получилось настолько неоднозначным, что породило у болельщиков множество вопросов, касающихся самых разных областей деятельности клуба. Свою версию того, что происходило с командой весной 2011-го, "СЭ" уже высказывал, поэтому сейчас предлагаю заглянуть в будущее. Которое, впрочем, неразрывно связано с прошлым.

Список футболистов, которым руководство "Спартака" готово со спокойной душой сказать "до свидания" - на время или навсегда, - ограничивается, насколько мне известно, шестью исполнителями: вратарем Беленовым, хавбеками Ибсоном, Валикаевым, Озобичем и Яковлевым, а также защитником Кудряшовым. Причины возможного ухода - как и условия трансферов - у каждого свои.

Ибсон за без малого два года в "Спартаке" доказал, что футболист он толковый и что брали его в конце лета 2009-го не за красивые глаза. Но в нынешнем сезоне у бразильца, похоже, пропало желание выступать за красно-белых, а в клубе справедливо полагают, что насильно мил не будешь.

Показательна история, случившаяся в день встречи с "Рубином". Тогда, напомню, число травмированных у москвичей достигло критической отметки в 10 человек из основной обоймы, но Ибсон в этот круг вроде бы не входил. Да, накануне побаливала нога в месте давнего перелома пятой плюсневой кости, но это периодически происходило и раньше, не мешая выходить на поле. Уже в "Лужниках" полузащитник попробовал было размяться, однако, сделав несколько движений, сообщил: боль не уходит, играть он не в состоянии.

Ясно, что болевой порог - вещь сугубо индивидуальная и чужие ощущения на себя не примеришь. Но ведь у спортивных врачей существуют не один и не два способа заглушить боль на время матча. Однако Ибсон на это не решился - несмотря на все кадровые проблемы. Полагаю, что именно тогда Карпин окончательно пришел к выводу: бразильца надо продавать.

Между тем в последнее время на услуги южноамериканца появился устойчивый спрос: по его поводу в "Спартак" уже обращался "Рубин" (казанцы, впрочем, активность поумерили), да и "Краснодар" готов выложить за его приобретение солидную сумму (она, говорят, достигает 4 миллионов евро). Наконец, существуют варианты трудоустройства Ибсона на родине.

Также о полной продаже, насколько понимаю, идет речь и в случае с Кудряшовым. "Потолок" защитника для тренерского штаба очевиден: он вполне органично смотрится во встречах с середняками и аутсайдерами, но как только выходит против российских топ-команд (не говоря уже о поединках еврокубков), возникают проблемы. Причем обусловлены они не низким уровнем мастерства (обучен Кудряшов неплохо), а психологией. Ну не может молодой футболист побороть в себе "трясучку" в матчах самого серьезного уровня - и все тут! Оттого-то и рассматривается сейчас только третьим левым защитником после Макеева и даже хавбека Д.Комбарова, способного действовать в обороне. Не исключено, что все в итоге у Кудряшова получится, но, судя по всему, не в "Спартаке".

По-другому видится будущее полузащитника Яковлева. Возмужав и набравшись опыта в прошлогодней аренде в "Крыльях Советов", Павел, думается, ждал наступления нового сезона с воодушевлением. И небезосновательно - на него действительно рассчитывали. Но последовал один неудачный выход на замену, второй, третий - и хавбек, похоже, "поплыл" психологически. По крайней мере именно к такому выводу подталкивает критическое число неверных игровых решений в простых ситуациях, которые Яковлев принимал в последних матчах. Впрочем, ставить крест на 20-летнем парне в "Спартаке" не спешат, справедливо полагая, что еще одна арендная командировка способна укрепить его морально-волевые качества уже бесповоротно.

Беленову, в отличие от Яковлева, в сентябре исполнится 25. Это возраст, когда необходимо выходить на поле каждую неделю. В Москве такой возможности у голкипера не было. Не исключено, что появится в "Кубани".

Валикаев, зимой перешедший к красно-белым в качестве свободного агента, пока объективно не дорос до уровня твердого игрока основной обоймы, а среди дублеров ему, 23-летнему, делать тоже нечего. Поэтому тот, кто предполагает, что полузащитнику подыскивают варианты с арендой или переходом на постоянной основе, думаю, не ошибается.

Другое дело - хавбек Озобич. В начале июня Карпин в интервью "СЭ" подчеркнул: мол, хорвата хотим отдать в другую команду исключительно на время, а в дальнейшем на него рассчитываем (сейчас, кстати, в стадии подготовки новый контракт Озобича с москвичами). Дело в том что балканский легионер - один из тех молодых, кто с момента прихода в клуб достиг наибольшего прогресса. И, главное, не останавливается в росте.

Рамки молодежного первенства для Озобича уже стали узки, но постоянно выходить на поле в первом составе он, пожалуй, еще не готов. Вот в "Спартаке" и рассудили, что одаренному полузащитнику полезнее поиграть в каком-то другом коллективе, чем сидеть на лавке.

Система подготовки резерва в "Спартаке" выстроена, на мой взгляд, если не идеально (как минимум по российским меркам), то близко к этому. Судите сами: академия им.Черенкова, которую с недавних пор возглавляет Сергей Родионов, работает с полной отдачей: в дублирующий состав ежегодно вливаются 4-5 футболистов.

Москвичи попадают в Сокольники по набору, но не искать таланты и за пределами столицы грешно - при наших-то огромных людских ресурсах. Понятно, что усилий исключительно сотрудников академии тут недостаточно: люди не вылезали бы из командировок, и все равно кто-то неминуемо оставался бы вне поля зрения - мониторинг-то требуется постоянный. Поэтому красно-белые избрали другой путь: клуб создал скаутскую сеть в ряде футбольных регионов России - от Воронежа и Липецка до городов Золотого кольца. На данный момент роли "разведчиков" на договорной основе выполняют 17 человек - число, согласитесь, внушительное.

Впрочем, в "Спартаке" твердо убеждены: "срывать" мальчишек с родных мест раньше 14-15 лет не только бессмысленно, но и вредно - прежде всего для самих юных игроков. Оторванные от семьи в "нежном" возрасте, они зачастую теряются не только как футболисты, но и как личности. Так что, если возникла твердая уверенность в том, что у парня большое будущее, он должен переехать в столицу вместе с родителями.

Кстати, недавно в "Спартаке" по заданию главного тренера провели подсчет: сколько немосквичей из школы доросли до уровня первой команды за последние несколько лет. И выяснилось, что только двое - Торбинский и Шишкин. Все это не означает, что иногородним путь к красно-белым закрыт, но подчеркивает, сколь тщательно нужно подходить к отбору.

Плюс у руководства клуба сложилось твердое убеждение: массовый "завоз" вызовет большую текучку, а если в команде каждого возраста ежегодно будут меняться по 5-6 игроков, ни о каком профессиональном росте, ни тем более о воспитании верности ромбику речи быть не может. И, значит, 4-5 миллионов долларов, ежегодно вкладываемых председателем совета директоров "Спартака" Леонидом Федуном в академию, пойдут на ветер (к слову, с момента открытия новой базы подготовки резервов владелец красно-белых уже вложил в ее развитие 30 миллионов долларов).

Отдача от нынешней постановки дела налицо: дубль на 95 процентов составлен из игроков 1992-1994 годов рождения, а защитники Хомуха, Чежия и Зыков, хавбеки Каюмов, Леонтьев, Джуккаев, Самсонов, Кузовкин, Киреев и Ходырев, нападающие Обухов и Федчук имеют хорошие шансы со временем вырасти в классных мастеров. Между прочим, те же Чежия и Каюмов (он, отмечу, не родственник бывшего защитника "Спартака", а однофамилец) подумывают об аренде, чтобы поиграв, как говорят футболисты, "по мужикам", вернуться в родной коллектив закаленными и зрелыми.

Тренеры главной команды вместе с руководством селекционного отдела внимательно отслеживают прохождение юных игроков по цепочке "академия-дубль". Карпин старается не пропускать ни одного матча молодежки и раз в две недели наведывается в Сокольники, к тому же постоянно общается с Родионовым и наставниками команд двух старших возрастов. Спортивный директор Попов посещает почти все домашние игры дублеров и регулярно обменивается мнениями о выступлениях молодежи с тренерскими штабами как первой команды, так и резервной. Это позволяет вычленять лучших, привлекать их к занятиям с основой и постепенно доводить до ее уровня, а в случае форс-мажора - без особой опаски бросать в бой. Последние примеры - нападающий Козлов и защитник Брызгалов.

Как удалось выяснить, решение поставить Брызгалова на встречу с "Рубином" исходило от Карпина, который перед этим недели три внимательно следил за 18-летним экс-сатурновцем на тренировках и выступлениях за дубль. Игрок не подвел: в пиковой ситуации с травмированными достойно выглядел и против "Рубина", и в Томске, и с "Локомотивом".

Что же касается Козлова... Известно, что при всем своем таланте парень он с норовом - из тех, к кому нужен особый подход. Потому-то болельщики "Спартака" и переживали: вот закончится контракт форварда - и потеряем очередного своего воспитанника. Спешу успокоить: есть веские основания полагать, что 18-летний Козлов проведет в команде еще не менее пяти лет. Во-первых, он повзрослел и пересмотрел свое отношение ко многим вещам - прежде всего в спорте, а во-вторых, не осталась без результата работа, проделанная в этом направлении Карпиным и Поповым.

Талантливая молодежь - это, конечно, прекрасно. Но ей свойственна нестабильность - Паршивлюку, Дзюбе, Комбаровым, Махмудову, Макееву, тем же Брызгалову с Козловым еще предстоит набить шишек, совершить "свои" ошибки на поле, чтобы года через два-три стать тертыми калачами. Но в спорте больших достижений результат требуется здесь и сейчас, а потому без сложившихся мастеров команде не обойтись. В связи с чем - еще один вопрос:

Один новичок известен: опорный полузащитник "Аякса" и сборной Голландии Деми де Зеув на 99 процентов игрок "Спартака". Приход амстердамца должен не только укрепить центр поля, но и создать ситуацию, при которой останется без последствий уход Ибсона. Исполнитель де Зеув - не менее квалифицированный, но он европеец, что сейчас для "Спартака" немаловажно: клуб взял-таки курс на определенную "дебразилизацию". При этом Веллитон и Рафаэл Кариока могут быть относительно спокойны - в особенности хавбек, вернувшийся в Россию не капризным отроком, а повзрослевшим мужчиной.

В отличие от первого пришествия к красно-белым, нынешний Кариока по любому поводу не ноет, трудится как положено, что незамедлительно сказалось на его выступлениях: сейчас он входит в число самых стабильных футболистов москвичей. А по работе с мячом он, по мнению многих специалистов, вообще лучший в команде.

Более запутанной представляется ситуация с приобретением форварда. Насколько мне известно, кандидатуру Форлана красно-белые всерьез не рассматривали, учитывая возраст и финансовые аппетиты уругвайца, тогда как информацию об интересе к Лисандро Лопесу следует отнести к разряду "агентских саг" (хотя уровню этого нападающего в "Спартаке" должное отдают).

Тем не менее в планах селекционеров 9-кратных чемпионов России значится покупка футболиста в линию атаки, вполне сопоставимого по классу с двумя упомянутыми. Кто он? Пока это загадка для всех, кроме Карпина и его ближайших соратников. Повышенная секретность обусловлена, по всей видимости, тем, что сделка вырисовывается непростая, работы по ней еще непочатый край, а шансы на переход "Мистера Х" - где-то 50 на 50.

К тому же в данном случае уж больно многое брошено на весы. Простая логика подсказывает: в случае если в "Спартаке" появляется нападающий топ-уровня, в качестве основной станет рассматриваться схема с двумя форвардами, которых полузащита должна постоянно "кормить" передачами. Требуется ли в таком случае "механическая" замена Алексу? Не уверен. Во-первых, рынок плеймейкеров, мягко говоря, изобилием не радует (либо люди стоят баснословных денег, либо не отвечают требованиям "Спартака"). Во-вторых, снабжать мячами бомбардиров можно не только из центра, но и с флангов - что, к слову, наблюдается во многих ведущих командах Старого Света, включая и "Реал".

Если развивать тему дальше, то становится очевидным: красно-белым не помешает еще один креативный край. Не слишком рискуя ошибиться, предположу, что усилия по его поиску уже предпринимаются. Здесь же уместно затронуть вопрос о будущем Ари - не станет ли он при определенном раскладе только четвертым форвардом?

Кстати, от болельщиков не раз доводилось слышать следующую версию. "Спартак" никак не может выиграть титул потому, что в его составе не хватает исполнителей с чемпионским опытом: новое поколение россиян, мол, не знает что это такое, а иностранцы... Обычно в этом месте следует многозначительная пауза. Учите матчасть, друзья: все, кто был куплен за границей за последние два года, познали вкус больших побед на международном или национальном уровнях - что Алекс, что Ибсон, что Макгиди, что Ари, что Рохо, что Пареха (за него, между прочим, "Валенсия" недавно предлагала 10 миллионов евро, но "Спартак" ответил испанцам категорическим отказом: не отпускаем - и точка, аргентинец нужен нам самим), что де Зеув, чей трансфер, напомню, "на сносях".

Не сомневаюсь, что регалии будут и у других новичков, однако на их приобретение нужны внушительные суммы. Что ж, повода для беспокойства нет: по данным "СЭ", на летнюю селекцию совет директоров, как и год назад, выделяет 35-40 миллионов евро.

Такое количество дензнаков свидетельствует о том, что владелец клуба нынешнему руководству "Спартака" доверяет полностью.

По мнению многих, раньше "Спартак" был для Федуна очень дорогой, но игрушкой. Выиграли - хорошо, уступили - ничего страшного, победим в следующий раз. Это отнюдь не означает, что владелец относился к клубу наплевательски, но (по крайней мере складывалось такое впечатление) и через себя все его беды и успехи не пропускал.

В последние же годы в этом плане все явно изменилось. Взять хотя бы реакцию Федуна на поражения - в такие дни на нем лица нет. Так что же произошло?

Сопоставьте факты, и вам станет очевидно: позиция владельца "Спартака" стала иной после того, как в клубе появился Карпин. И, что главное, между ними возникло взаимопонимание. Сейчас Федун обладает полной информацией о том, что происходит в коллективе, причем получает ее из первых рук - ничего, включая ошибки, от него не скрывают, ситуация обрисовывается такой, какая она есть на самом деле.

Федун - возможно, впервые - смог взглянуть на процесс изнутри. И проникся идеей поднять "Спартак" туда, где команда была раньше, - на вершину.

Идем дальше. Карпин неоднократно - и, что важно, публично - заявлял: за место в "Спартаке" не держусь, ни денег, ни каких-то еще благ от родной команды мне не надо, и если для нее будет лучше уйти - сделаю это без малейших сомнений. Доказательство того, что это не просто слова, последовало минувшей весной, но тренерский пост он в итоге не оставил. Понятно, что роль владельца "Спартака" тут была решающей. Значит, опять взаимопонимание.

Карпин-игрок был максималистом - и остается таким же в новой ипостаси. Второго места для него по-прежнему не существует: с путевкой в Лигу чемпионов благодаря серебру российского первенства он готов смириться, но не более. Дорогу осилит идущий - и Федун, похоже, считает, что нынешний "Спартак" продвигается к цели. Не всегда быстро, не всегда напрямки - но продвигается.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Or-BeaT писал(а):

Мне кажется "Европы" не купят за много Велла.

"За много" - это за сколько? Павлюченко купили за 14 фунтов. Велик уж никак не дешевле.

Or-BeaT писал(а):

за Одемвинги РЖД проиграли финан$овую войну? Проиграли.

В итоге ФК РЖД получил за 12 евро не сильно забивного капризного форварда, которого потом продал за 2,5 евро, а мы - за 6 евро плюс 2 евро бонусов в случае хорошей игры за Спартак - Велика, зарплата которого соотносилась с зарплатой Оденьстринги 1 к 5. "Ну что, сынку, помогли тебе твои ~~ляхи~~ бабки"© (какбэ спрашиваю я у ФК РЖД). Мы не на том рынке игроков подбираем, на котором надо во что бы то ни стало баблом побеждать. По соотношению "цена-качество" в последние годы из небедных селекция лучше нашей разве что у коней.

Or-BeaT писал(а):

Осенью 2009 случился тот-же фин-конфуз с №23/34, и мы не смогли насыпать БОЛЬШЕ предлагаемого? Не смогли.

А в таких случаях вообще никто никогда больше не насыпает (из приличных клубов).

А ещё не надо забывать, что Пареху, говорят©, мы "вытащили из-под" Баварии, ЦСКА и Зенита, а Рохо - "из-под" того же ЦСКА, Валенсии и Бенфики. Велика этой зимой не отпустили в Зенит на более хлебное место, а Пареху совсем недавно - в Валенсию. Так что скулить имеет смысл про игру, а с селекцией-то у нас всё красивше и красивше.

Я бы вообще не стал всё гнать на Федуна. Они все растут пока - и Федун, и Карпин - каждый в своей ипостаси до уровня Спартака. Что растут - однозначно и Федун уже ближе Карпина (ну, у него времени было больше). Тут революции не помогут, только эволюция. К началу века ситуация вокруг изменилась, а мы - нет. Мы остались где-то в глубине 1990-х. И поняли не сразу и пошли не сразу как поняли в правильную сторону. Я бы, конечно, нашел бы не торопясь серьезного импортного тренера, который бы заразился идеей сделать из Спартака претендента в евро-топ-клубы, но тут уж "кто девушку ужинает, тот её и танцует" - некоторые вещи изнутри виднее, хотят набивать шишки, считают, что так правильно - флаг в руки, сезон длинный.

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

Ну 12-15 адекватная цена по Европейскам меркам за Велла.

"в последние годы из небедных селекция лучше нашей разве что у коней." - собственно у меня назрел вапрос-вопросов! А где же тогда ИГРА?))) А-а... к чёрту игру... результат где?)))))))

По поводу Парехи. По чесному. Если бы Бавария РЕАЛЬНО ХОТЕЛА))) Аргентинца, то мы-бы курили в стороне))) и не только мы а как минимум пол-Европы.
Они вон Тимощука мариновали полтора года на скамье. Куда уж там Нико пробиться.

"а с селекцией-то у нас всё красивше и красивше." - собственно см. выше про ВАПРОС-ВАПРОСОВ!! Сарказм

Хорошо... хорошо у того, у тех у кого игра есть.

"Они все растут пока - и Федун, и Карпин" - не многовато ли Леонид Арнольдович лет на развитие/вырост потратил? Как бы "скоро" уж юбилей его без-выигрышного правления, а воз и ныне там. Упёрто воз наш стоит. Не двигается. Кто-бы не вставал у руля команды.

Про Георгича говорить не хочу. Всё уже обмусолено по сто раз.
Или у него творческий кризис, или травмы подкосили его более чем достойную работу двух прошлых лет, то-ли игроки наши совсем уж забили на футбол в этом сезоне. Не знаю... ответа нет, но версий предостаточно.

Пэ.Эс. "К началу века ситуация вокруг изменилась, а мы - нет." - вот блин тут нечего добавить. к сожалению. что есть то есть. Совсем плохо

Возраст: 40 C нами с 02.05.2011 Репутация: **157.3**

Матч 1/32 финала кубка России по футболу, в котором станет известен соперник московского "Спартака" по 1/16 финала кубка России, состоится 4 июля 2011 г. на стадионе СК "Полево" . ФК "Истра" принимает ФК "Волга" (Тверь). Начало матча в 19:00.
Источник: http://fcistra.ru
ФК "Истра" с ними будем играть в 1/16

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Or-BeaT писал(а):

у меня назрел вапрос-вопросов! А где же тогда ИГРА?

А это не футбольный менеджер, в котором как купил всех под 99 (ну или как там у какого другого-разного) - так сиди и семечки щелкай. Игра, батенька - это штука тонкая, сложная, ранимая. Проблески игры у нас случаются. Есть тенденции прогресса отдельных игроков и встраивания их в систему - опять таки эпизодически. Совершенно очевидно, что квалификация Валеры недостаточна, чтобы по максимуму использовать имеющиеся ресурсы и обеспечить необратимый и максимальный прогресс. Совершенно очевидно, что какие-то подвижки в этом плане у него есть, в сложных условиях в этом сезоне мы не просто тупо провалились, а бултыхались обескровленные почти так же нырь-вынырь, как укомплектованные. А дальше - смотри то, что я уже написал: либо хорошего тренера найти медленно но верно и надолго, либо дать Валере вырасти вместе с командой - на новый, причем и в сравнении с 90-ми, уровень. Федун выбирает второе, ему понятно и комфортно с Валерой. В принципе в таком "совмещении" ничего страшного особо нет при выстроенной системе. Команда его тоже поддерживает, то есть кризиса взаимоотношений нет. Перебор бразилов и избыточная зависимость от них, возможно, нас подкосила вместе с травмами, но в этом смысле мы явно исправляемся, всё больше ищем если и латиносов, то с европейской "закваской".

Or-BeaT писал(а):

не многовато ли Леонид Арнольдович лет на развитие/вырост потратил?

Дохрена, в том числе бабла. Своего. Не на Робертокарлосов, а на школу в том числе. Спорить, что она заработала на порядок, а то и два продуктивнее, чем на "рубеже веков" будем?

Or-BeaT писал(а):

Или у него творческий кризис

Валера - молодой тренер-самоучка, у него как у молодого игрока - всё нестабильно, он не чувствует пока этой "материи"... то есть местами - да, а потом опять нет. Он, как Виллаш-Боаш, у Моуринью с его методиками не учился.

Цитата:

В первом сезоне под руководством Алекса Фергюсона (1986/87, ему было 45 лет, после 12 лет тренерской карьеры)«Манчестер Юнайтед» завершил чемпионат на 11-м месте. Уже в сезоне 1987/88 «Юнайтед» финишировал вторым, однако не смог повторить этот успех в следующем сезоне. В начале 1990 года Фергюсон был на грани отставки из-за длительной серии матчей без побед. Однако удачное выступление команды в Кубке Англии, завершившееся победой в финале над «Кристал Пэлас», сохранило за Фергюсоном тренерский пост (4 год). В сезоне 1990/91 «Юнайтед» вышел в финал Кубка Футбольной лиги, в котором уступил клубу Рона Аткинсона «Шеффилд Уэнсдей». В этом же сезоне «Манчестер Юнайтед» выиграл Кубок обладателей кубков и Суперкубок Европы. В следующем сезоне клуб снова добрался до финала Кубка Лиги, и на этот раз выиграл его, победив «Ноттингем Форест». Летом 1991 года в команду перешёл датский голкипер Петер Шмейхель, который провёл 17 «сухих матчей» в чемпионате сезона 1991/92, в котором «Юнайтед» финишировал на 2-м месте после «Лидса». В 1992 году клуб подписал Эрика Кантона́ за 1,2 млн. фунтов. Переход в клуб харизматичного француза тут же сказался на результатах команды: в сезоне 1992/93 «Манчестер Юнайтед» выиграл чемпионский титул — впервые с 1967 года...

...и на 6 сезон с "сэром Алексом"™ (ныне сэром Алексом). У Валеры есть время... Хотя пара-тройка толковых ассистентов ему бы не помешали.

C нами с 12.02.2005 Репутация: **95.8**

"либо хорошего тренера найти медленно но верно и надолго, либо дать Валере вырасти вместе с командой" - ээм... дык ведь оба варианта обречены на: "б***, да сколько ж можно ждать?!!"
Один мастеровитый долго и по крупице будет строить СВОЙ коллектив.
Второй не мастеровитый должен будет обматереть, набить шишки (ещё вапрос сколько времени это займёт), выстроить (к тому времени) уже безусловно новую, свою команду.. и.. в бой.
"Материал" для работы в обеих вариантах я оставил без изменений)) тот, что есть сейчас. ибо гадать на воде: а если этого, а вдруг того..." можно бесконечно. манагера не хватит.

"Проблески игры у нас случаются." - с кем?))) с Краснодаром?))
Докатались. Уже это за норму считаем)) Лет 10 назад я и словосочетания такого не нашёл бы в теме Спартака))) а щас...
Да, понимаю, эт не Валерина вина. И быть может даже не ЛАФа.

"Федун выбирает второе, ему понятно и комфортно с Валерой." - он через Валеру защищается. Он знает, что дав Георгичу шанс, другой, в ответ со стороны ГТ он получит своего рода возвращения кредитов/защиту словом, ели к примеру трибуны и СМИ будут "пиарить" Арнольдыча.
Так что я бы не стал так уж утверждать, что Федуну КОМФОРТНО с Карпиным. Ему с ним никак.
Америки я не открою, сказав, что любому человеку в должности Федуна будет комфортно работать с тем ГТ, который даёт результат.
Валера перестал его давать. Возможно идут излишки запаса доверия прошлых сезонов. Хотя если второе место я ещё могу считать мало-мальским успехом, то вот 4-ое... с огроменной натяжкой как "удовлетворительно".

"Спорить, что она заработала на порядок, а то и два продуктивнее, чем на "рубеже веков" будем?" -ну зачем же. Здесь всё очевидно.
Только вот это не то, что нужно восхвалять и возносить до небес. Пришёл в клуб. Вкладывай. Знал ведь что покупает не Томь. Вкладывай. Понимал что давление будет ацким. Вкладывай. По первым годам правления вообще хотел на чужом *** за трофеями въехать.
ВКЛАДЫВАЙ.
Так что здесь ни дать ни взять. Он делает то, что должен делать.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Про МЮ сравнение толковое, только... ну вот как тебе объяснить даже не знаю.
Ну скажем так, вот ты №1, №1, №1,1,1.1.,... и тут ХЛОП! Прошло десятилетие.. а ты в жэ... у тебя хреновое ближайшее прошлое... и будущее туманное, хоть и перспективное.

А тебя "заставляют" ждать ещё туеву хучу лет, дать так сказать время на вырост и развитие.

А за его величество РЕЗУЛЬТАТ никто перед тобой (болелами, тем же Федуном и т.д.) ручаться... 100% ручаться не будет. Ибо сам не знает...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Насчёт опытных и толковых в помощь Валере я и сам писал уже выше... Дай Бог примет кого-нибудь в штаб. Лишняя толковая голова на плечах нам не помешает.