|
|
|
Возраст: 46 
C нами с 13.12.2006
Репутация: 77.6  
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 44 
C нами с 05.12.2009
Репутация: 9.9
|
|
| Шляхтич писал(а): |
| Боец писал(а): |
|
Если вы уже в такие дебри полезли, советую каждому смотреть филмы Андрея Склярова "Загадки древнего Египта", "Неизвестная Мексикка", "Боливия и Перу задолго до инков". Это - просто шедевры.
|
Согласен - шедевры!
Особенно порадовал момент когда главный технолог завода, где обрабатывают камень, даёт свои комментарии по египетским технологиям.
Инопланетяне тут не при чём конечно же, просто допотопная цивилизация.
|
Да откуда мы знаем кто тут при чём? Сейчас учёные утверждают что только в нашей галактике могут существовать тысячи обитаемых миров. Что, на паре сотен из них не могло развитие дальше нашего продвинуться?
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
| VINT писал(а): |
| Боец писал(а): |
|
Кто это были? Инопланетяне, Атланы или что-то в этом роде?
|
Не нужно впадать в фантастику ....
|
А тут никакой фантастики. Если полёты на самолёте в 19 веке были фантастикой, то это не значит что они являются ею сегодня. Если мы даже с учётом новейших технологий и подёмных кранов не можем ни только СОЗДАТЬ, но даже и ПОДНЯТЬ целиком те сооружения, то это значит то, что египтяне или кто-то там, быди ВЫСОКОРАЗВИТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ и никакие каменные-железные молоточки при строительстве пирамид и близко не появлялись.
| VINT писал(а): |
А если мы возьмем вашу версию итории, то египтяне(древне-непонятные), никак не могли использовать технику, которая и сейчас во многом не достижима....
Спасибо за http://www.lah.ru/ , почитаем на досуге
|
Вот почитай. А лучше посмотри. Потом и продолжим.
Добавлено спустя 47 секунд:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1213767
|
_____________________________
Уинстон Черчилль, 1943, "Я встаю утром и молюсь, чтобы Сталин был жив, здоров. Только Сталин может спасти мир!"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 
C нами с 23.07.2008
Репутация: 38.7
|
|
Насколько я слышал Фоменко балуется избирательным рассмотрением фактов. Например для датировки атласа Птолемея он взял в расчет те звезды, которые не выбивались из желаемой им картины, а именно 6 из больше чем 40. То есть погрешность его "расчетов" просто феерическая в лучшем случае, а по совести, так это больше похоже на шарлатанство.
История России, вероятно, и в правду много раз переписывалась, но только такие персонажи как Фоменко лишь порочат саму идею глубоко копания и поиска исторических фактов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.08.2008
Репутация: 90
|
|
| купи_кота писал(а): |
Насколько я слышал Фоменко балуется избирательным рассмотрением фактов. Например для датировки атласа Птолемея он взял в расчет те звезды, которые не выбивались из желаемой им картины, а именно 6 из больше чем 40. То есть погрешность его "расчетов" просто феерическая в лучшем случае, а по совести, так это больше похоже на шарлатанство.
История России, вероятно, и в правду много раз переписывалась, но только такие персонажи как Фоменко лишь порочат саму идею глубоко копания и поиска исторических фактов.
|
Хорошо! А почему его коллеги учёные не отстаивают (или очень вяло) свою точку зрения?
Или они такие умные и не хотят мораться?
Уж если такие люди, как Ломоносов в этом сомневались.......
На эту тематику есть очень интересная книга В.В.Макаренко "Потерянная Русь"
По следам утраченной истории.
|
_____________________________
Не ищи себе врагов. Бог и Дьявол – противоположны, но они всегда находят общий язык.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 
C нами с 18.11.2007
Репутация: 174.6
|
|
|
Когда-то здесь было что-то написано...
|
Последний раз редактировалось: Flank (02 Апр 2015, 12:33), всего редактировалось 1 раз
_____________________________
Если вы сможете найти путь без каких-либо препятствий, он, вероятно, никуда не ведет...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 23.07.2008
Репутация: 38.7
|
|
spektr, вам нужны объявления по первому каналу? На все эти темы, вроде фоменковщины и суворово-резуновщины выпущен не один десяток монографий историков кандидатов и докторов наук.
Это как попытки РАН разнести лженауку - как бы они ни распинались, все равно надутся торсионщики, эфиродинамики и прочая шваль, которые будут орать, что их притесняют и не дают продвигать "прогрессивные направления". Потому что эти люди возводят свои идеи за рамки науки в предмет веры. Против веры наука бессильна.
Именно поэтому слово "альтернативщик" является ругательством в научных кругах
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4
|
|
| Цитата: |
| Насколько я слышал Фоменко балуется избирательным рассмотрением фактов. Например для датировки атласа Птолемея
|
присутствие городов Гродно или Гамбурга на атласе Птолемея уже говорит о том, что что-то не ладно в исторической науке.
|
_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 27.03.2005
Репутация: 205.2
|
|
| купи_кота писал(а): |
|
На все эти темы, вроде фоменковщины и суворово-резуновщины выпущен не один десяток монографий историков кандидатов и докторов наук.
|
Вы бы лучше привели в пример одно обстоятельное (без лишних эмоций) опровержение, чем апеллировать к десяткам не названных работ. В данном случае ведь речь идёт не о торсионных полях, а о простых понятиях, вполне доступных для любого человека, прошедшего (не совсем мимо) среднюю школу. Если Вы действительно стремитесь защитить «настоящую науку» от «посягательства авантюристов» — Вы же должны понимать, что эмоциональными репликами о «лженауке» без фактического содержания Вы лишь способствуете укреплению в сознаниях людей мысли, что «что-то не то творится в лагере приверженцев традиционной хронологии, если они вместо разумного диалога склонны выходить из себя и уходить в область махания руками»…
Я понимаю, что у многих учёных историков есть намного более интересные занятия, но неужели не нашлось из них горстки людей, не пожалевших сил на совмещение приятного с полезным (получения определённой прибыли с развенчанием вредного мифа)? Фоменко с сотоварищами упрекают в том, что они продают милионными тиражами свои книги, зарабатывая кучу денег, а что мешает воспользоваться этим уже достаточно раскрученным брендом для популяризации опровержений? Создать такие же красочные книги, в которых пункт за пунктом будет доказана несправедливость всех тезисов «новой хронологии» и поставить их на книжные полки рядом с многочисленными книгами Фоменко. Наука спасена, счастливые люди внемлют гласу разума, авторы получают гонорар, все довольны, «happy end». Но пока почему-то «историки» предпочитают злословить в своей собственной среде и отвечать бессвязной руганью, когда к ним обращаются за разъяснением.
| купи_кота писал(а): |
|
Потому что эти люди возводят свои идеи за рамки науки в предмет веры.
|
Если честно — такое впечатление создаётся как раз от реакции традиционных историков. Что-то я не видел, чтобы религиозные фанатики приходили со стройной теорией и фактами в руках и призывали к обстоятельному анализу. А вот вспышки «праведного гнева» и крики «не хотим слушать вашу ересь богомерзкую!» — это вполне в их репертуаре. Тут действует простой психологический механизм: никто не любит чувствовать себя «лохом». Человек, посвятивший основную часть жизни изучению чужих исторических трудов — причём изучению не критическому, а уважительно-«ученическому» — ни за что не захочет даже мысли допустить о том, что он мог по сути копаться всю жизнь в куче мусора. (Спокойно! Я утрирую…)
|
_____________________________
Уточняйте значение слов, и вы избавите человечество от половины своих заблуждений. Рене Декарт
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 23.07.2008
Репутация: 38.7
|
|
Шляхтич, до современности дошло лишь издание атласа 1480 года. Оба эти города могли нанести на карту в эту эпоху. Никакого противоречия только из-за этого не возникает.
Олег, выпущены несколько книг "Антифоменко". Основной претензией к теории Фоменко является не столько невозможность описанных им событий как факта, сколько огромная доля допущений в его теории, вот пример:
Римско-германская Империя X — XIII веков (911 г — начало саксонской династии Конрад I) и Империя Габсбургов (1273 г. — начало Австрийского дома, Рудольф Габсбург). Приведем некоторые указанные параллели между правителями:
Оттон I Великий (936-973) 37 лет, Генрих VII (1309-1314) + Людвиг V (1314-1347) 38 лет
Оттон II + Оттон III (973-1002), 29 лет Карл IV (1347-1378) 31 год
Генрих II Святой (1002-1024), 22 года Венцеслав (1378-1400) 22 года
Конрад II (1027-1039)12 лет, Роберт Палантинский (1400-1410) 10 лет
Генрих III (1028-1056) 28 лет, Сигизмунд (1410-1438), 28 лет
Сравнив динамику правлений, А.Т. Фоменко неожиданно делает вывод, что Римско-германская Империя 911 — 1254 г.г. всего лишь дубликат Империя Габсбургов с 1273 г. по 1637 г. со «сдвигом» в 362.
Не знаю как вам, а мне такой вывод кажется мягко говоря необоснованным. Например некий Вадим Татур в пардоийной статье аналогичным образом доказал, что Сталин и Петр I - один и тот же человек. Также как и Наполеон с Гитлером, Ельцин с Екатериной II
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4
|
|
| Цитата: |
| Шляхтич, до современности дошло лишь издание атласа 1480 года. Оба эти города могли нанести на карту в эту эпоху. Никакого противоречия только из-за этого не возникает.
|
Ага. Мило. Второй вопрос возникает.
Карта Птолемея вычерчена в проекции Меркатора, изобретённой им в 1594 году нашей эры.
Встаёт вопрос - вычертили карту тоже по "новым веяньям"?
Коли да, при чём тут Птолемей?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 01.03.2005
Репутация: 226.6
|
|
Кстати, прикольный случай из жизни.
Как-то в конце 90-ых слушал в новостях описание очередных боестолкновений на кавказе.
После этого стал шелкать каналами и на другом канале прослушал новости про столкновения (кажется) в Казахстане. Прикол был в том, что оба эти сообщения были сказаны практически одинаковыми словами, сюжет практически совпадал (включая примерное совпадения количества участвовавших в столкновениях) да и видеоряд был довольно похож.
Тогда еще пошутил что с точки зрения Фоменко это одно и то же событие и Казахстан "на самом деле" находится на северном Кавказе. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 62
C нами с 05.06.2007
Репутация: 82.1
|
|
|
Griphon, Да, я тоже замечал,что в мире происходят много похожих исторических событий одновременно,для системы ФомНос-раздолье.Еще вот вспоминается талантливый Эрих фон Дэникин с его фильмами где пришельцы строят пирамиды,взлетные полосы в Наска,истуканов ваяют...Интересно сколько пирамид построили американцы на луне?А когда в юности смотрел его фильмы-казалось так оно и есть,уж очень убедительно!Наверно все же монополии на истину не существует,если эти ребята действительно умные-они должны обсуждать только теории.Про Московский кремль например смотреть ваще было противно:откровенный гон,так и Жуковский можно описать Иерусалимом или Вашингтоном при желании.Белый дом там и бла...бла...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4
|
|
Хачита, а про Куликово поле смотрели? - совпадает слишком многое - в "Хочу верить" это повторили.
Топонимов совпадает слишком много.
ФомНос слишком многое затупили после пары-тройки хороших теорий, поэтому воспринимаются многими с неприятием.
|
_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9
|
|
В истории все относительно... и далеко копать не нужно - возьмите вторую мировую. Роль СССР значительно меняется в зависимости от политической моды, и определенные события стараются искусственно забыть, например навязчивая идея Ирана с отсутствием Холокоста. И я не исключаю, что через 100 все забудут, что первыми в Космос вышли мы, а не Американцы. И очередного историка, который будет утверждать, что это сделали в СССР будут называть ФОМЕНКО:-)
Пока ИСТОРИЯ не прекратит быть средством манипуляции общественным мнением и способом зарабатывания денег - искать истину в тех документах, что доводятся до населения будет занятием бессмысленным.
|
_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 
C нами с 17.04.2005
Репутация: 79.9
|
|
Подарили мне год назад две замечательные книги Фоменко-Носовского, с комментариями, мол, всё очень круто. Сперва прочёл на обороте книги, что эти два деятеля - ппрофессоры мехмата МГУ или что-то такое. Ага, думаю, ну ладно, вид у дядечек серьёзный, почитаю. Начал читать. И сначала очень меня это всё заинтересовало - и приводимые факты по датировке летописных списков, и о том, чем занимались Миллер, Татищев и Карамзин. Но странице на 30-ой началось такоооое...
Я в одной книжке по древнему миру (советской, кстати) читал, как историки наши рассуждают про историзм Библии. И там было предложено, прежде чем понять, чем является Библия, выяснить, чем она не является. Смысл в том, что, если бы автор текста был фальсификатором при изложении фактов (не чудес конечно), то он бы в этих фактах всё так бы изложил - комар носа не подточит. Подстраховывался и перестраховывался, чтоб всё было правдоподобно. Но в Библии этого нет (что советские историки оставляют без комментариев).
Зато этого навалом у Фоменко-Носовского. Читаешь, как книжку по дианетике или ещё какой-нибудь сектантский труд. Понимаешь, что тебе не рассказывают, а впаривают - да достаточно просто посреди книги открыть и посмотреть, сколько знаков пунктуации юзают деятели. Капсят через слово, восклицательные знаки и прочее. Повторы собственной точки зрения - через предложение. Я расстроился, книжку закрыл и больше не трогал. Вчера только по чистой случайности открыл на месте, где рассказывалось, как Чингисхан-Георгий валил венгров-половцев-русских в одном лице.
Вообще оч досадно это всё. Факты-то полюбому есть очень ценные. И можно было бы методично, без беллетристики, донести информацию до научных кругов. Так нет же, надо было выпустить под десяток книжек, со рвением политического движения кричать про фальсификации в каждом втором историческом факте.
Короче, не доверяю я им) что до самой истории... если нет окончательных, обезоруживающих доказательств новых фактов, то не стОит воспринимать их всерьёз. Лучше каноническую историю почитать, вместо альтернативной.
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
