unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Почитал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EC%E8%F2%F0%EE%E2%EB%E0%E3
очень увлекательные фантазии в период становления бори-алкаша Смешно

Ложь ложью погоняет:

Цитата:

8 августа 1937 года — начало массовых расстрелов заключённых Дмитлага на Бутовском полигоне. (Источник информации насчет массовых расстрелов неизвестен)

.

Там внизу:

Цитата:

"НАСТУПИЛ 1935 ГОД. 14 января приказом № 39 объявлялся состав секций лагерного общества «Динамо»: стрелковая, лыжная, конькобежная, хоккейная, автомотосекция, конная, гимнастическая, «защиты и нападения» (борьба), охотничья, шахматно-шашечная, врачебно-контрольная, агитационно-массовый сектор."

Цитата:

А знают ли те, кто сочиняет страшилки про ГУЛАГ, что в 1935 и 1936 годах заключённые Дмитровского лагеря, строившие канал Москва—Волга, участвовали в физкультурных парадах на Красной площади? Представьте, на трибуне Мавзолея Сталин и другие руководители страны, а перед ними демонстрируют свои спортивные достижения «лагерники»… Кстати, об их участии в парадах и газеты сообщали, в том числе «Правда».
Или вот ещё один реальный факт: заключённых из того же Дмитлага наказывали за… воздушное хулиганство над городом. Вы спросите: что имеется в виду? А вот что, оказывается: в лагере этом существовал аэроклуб, который подготовил несколько тысяч лётчиков, планеристов и парашютистов-десантников. Военная подготовка здесь была поставлена фактически на уровне организаций Осоавиахима.

Неплохая жизнь у зэков Советской республики. Не сравнить с нынешними тюрягами и следственными изоляторами, где сегодня томится гораздо больше народу, чем в СССР.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

BLiSS, А мои дети получат бесплатно квартиры от меня. В чем разница?

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

BLiSS писал(а):

Не надо ляля. У нас две квартиры получены бесплатно благодаря моему дедушке, который по распределению попал в Жуковский из Москвы.

В бесплатное пользование вы их получили уже после коммунистов.Когда приватизировали.Значение слова этого знаете?До этого,как тут уже писали,вы были квартиросъёмщиками.

BLiSS писал(а):

В коммуналке и бараках не жили никогда.

Завидую.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

очень увлекательные фантазии в период становления бори-алкаша

Этот тот Боря,который - ...В 1968 году переведён на партийную работу в Свердловский обком КПСС&Nj есть из ваших,из коммунистов?

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

А знают ли те, кто сочиняет страшилки про ГУЛАГ, что в 1935 и 1936 годах заключённые Дмитровского лагеря, строившие канал Москва—Волга, участвовали в физкультурных парадах на Красной площади?

Это не те,которые в указанном мною прямоугольничке?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

BLiSS, А мои дети получат бесплатно квартиры от меня. В чем разница?

в верхах.

Не хотите поделиться в соседней ветке про заработки, как Вы за 7 лет 2 квартиры купили?

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

И далее:
В сентябре 1933 года в Дмитлаг начали прибывать по этапу заключённые из-под Ленинграда и из Средней Азии, Темниковских и Вишерских лагерей, Саровского ИТЛ и из Сибири. Иногда утверждается, что на 1 января 1933 года общее число заключенных Дмитлага составляло 1 миллион 200 тысяч человек. Официальных подтверждений этой цифре нет (см. Раздел "Численность").

28 апреля 1937 года — начало массовых арестов среди руководства строительства и заключённых.

8 августа 1937 года — начало массовых расстрелов заключённых Дмитлага на Бутовском полигоне. (Источник информации насчет массовых расстрелов неизвестен).
Потом идём по ссылочке "Бутовском полигоне" и видим -
Из результатов документальных исследований[4], выполненных Постоянной межведомственной комиссией правительства Москвы по восстановлению прав жертв политических репрессий, выяснены обстоятельства казней на Бутовском полигоне за период с 8 августа 1937 года по 19 октября 1938 года. Всего за указанный период было произведено 20 765 расстрелов, по именам установлено 20 тысяч человек. О более поздних захоронениях документальных сведений нет. На 2003 г. нереабилитированными остаются 5595 человек (27 %).

Захоронения производились без уведомления родственников и без церковной или гражданской панихиды. Родственники расстрелянных стали получать свидетельства с указанием точной даты и причины смерти только с 1989 г.

В 2007 году в День памяти жертв политических репрессий Бутовский полигон посетили Президент России Владимир Путин и Патриарх Алексий II

По моему это оттуда же взято,откуда и вы брали.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

BLiSS писал(а):

Romires писал(а):

BLiSS, А мои дети получат бесплатно квартиры от меня. В чем разница?

в верхах.

Не хотите поделиться в соседней ветке про заработки, как Вы за 7 лет 2 квартиры купили?

нет. Зачем? Я работаю, я вижу и общаюсь с людьми которые работают.
А в чем разница - вы так и не ответили. Лично я прошел через барак и коммуналку, ЦАГИ, столы заказов и талоны на продукты, мебель за взятки и самодовольных комсоргов. Именно поэтому я не считаю, что в СССР было что-либо "бесплатно". Даже если и человек не платил за ту или иную вещь/услугу свои личные деньги - то это не значит, что государство это давало ему бесплатно. В СССР государство давало человеку то, что считало нужным (именно государство за Вас решало что Вам нужно, а не сам человек считал что ему нужно), а все остальное, образно, оставляло себе. Так вот то, что оно давало не бралось из воздуха, а создавось на разничу между тем, что человек реально заработал и что ему реально государство решило дать в виде ЗП/услуг/товаров.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

..Так вот то, что оно давало не бралось из воздуха, а создавось на разничу между тем, что человек реально заработал и что ему реально государство решило дать в виде ЗП/услуг/товаров.

неплохая разница - квартира. Хех. Только как Вы так посчитали, когда сейчас на РПКБ дают квартиры (человек там всего 3 года отработал), а зарплата при этом в районе 20 тыс. Сколько же работник должен на самом деле получать там по Вашему?

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

Lena326 писал(а):

Сколько знаю советских работников торговли - торговали дефицитом все без исключения, не всегда за деньги, бывало, что и за услуги, что было не менее ценно, тем не менее, в той или иной степени - торговали вовсю. И не все они такие уж отщепенцы, просто глупо было при том режиме, при той экономике "быть у водицы и не напиться"(с).)

Знаю это не по наслышке. Улыбочка

Был когда то винтиком этой системы.Не обвешивал и не воровал.И так хватало.Покупатели потом ещё и коньяком угощали и своим знакомым рекомендовали.
А всего то небольшое распределение ценностей в пределах разумного.Конкретно мебели.
Было как:Вся более менее хорошая мебель была по записи.Но!В Жуковском (там я работал) записывали на предприятиях.А многие жители города работали в Москве.Или на не крупных предприятиях,где записи или не было,или она растягивалась на года.В свою очередь в Москве запись была по месту жительства.То есть человек живя в Жуковском,но работая в Москве,мог позволить себе только отдельные предметы,не гарнитуры,или вообще дефицит вроде 3-х створчатого шкфа со Сходни.А например шатурский шкаф и тумбочку для белья за 44 рубля.Мог купить и диван и кресла.Но от разных производителей.Не комплектом и с разной обивкой.Мог даже кухню электрогорскую взять.Но БЕЗ мойки.Поэтому существовали некие схемы и "технологии" как пропихнуть человека без очереди.При этом никто ничего не терял.Только очередник немного отодвигался в очереди.Иногда это делалось просто по звонку из торга.
А иногда вообще никто не двигался в очереди.Это когда с фабрики присылали мебель сверх лимита.Как это делалось?Не в этой теме.

А как за нами охотился курирующий нас ОБХССник...Это песня Улыбочка

Зато потом захотел свои родственникам по такой же схеме жилую комнату "Елена".Цену даже помню - 3 100 в тех рублях.Но не получил он её.Потому,что схема его устраивала,а оплата нам за риск нет.Потом он сильно провинился перед начальством за телевизоры "Шилялис",которые завезли в культовары возле Метеора для нужных людей из горсовета.А он их обнаружил в подсобке и наверное рассчитывал на медаль заставив персонал выставить их в свободную продажу.

И кстати мне совсем не стыдно за это.Если бы поймали,то отсидел бы.Но жить хотелось тогда!Но на всякий случай одену на монитор пуленепробиваемое стекло. Смешно

P.S И всё же были плюсы при коммунистах.Жить было не скучно.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

BLiSS писал(а):

неплохая разница - квартира. Хех. Только как Вы так посчитали, когда сейчас на РПКБ дают квартиры (человек там всего 3 года отработал), а зарплата при этом в районе 20 тыс. Сколько же работник должен на самом деле получать там по Вашему?

Мы стояли в очереди на квартиру в Жуковском 16 лет. Если в ныняшних деньгах перевести все это в ипотеку, то получаем квартиру стоимостью в 4 млн.р. (при ипотеке на 15 лет и 12,5% годовых) ежемесячный платеж в 43.500 рублей.
Про РПКБ ничего сказать не могу. Но имея выбор между:
1. 15 лет барака и коммуналки и после квартира (там где тебе выдадут) - СССР
2. ипотека на 15 лет и проживание в собственной квартире (там где тебе хочется жить) - не СССР
я выбираю второй вариант.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Очень интересно сравнить Депутатов в СССР и РФ. Хотя бы внешне. Какие, к чёрту, бараки? ...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Андрей_Игнатов писал(а):

Очень интересно сравнить Депутатов в СССР и РФ. Хотя бы внешне. Какие, к чёрту, бараки? ...

Ну да, Вы еще забыли добавить: народный депутат СССР от Союза советских женщин, председатель Комитета Верховного Совета СССР по делам женщин, охраны семьи, материнства и детства, член Президиума Верховного Совета СССР - г-жу ....

Фамилию написать, или сами вставите??

Напишу коль забыли: Валентина Ивановна Матвиенко Смешно

- мне таких депутатов в СССР не надо Смешно

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

А что плохого в г-же Матвиенко? Единственный губернатор, который два года назад не поднял цену на налоги по автотранспорту.
По поводу жилья: мои родители приехали в Раменское из Иркутска в 1972 году. Тут же нашли себе работу, где, кстати, работают до сих пор. Моего старшего брата тут же устроили в детский сад (без всяких взяток). В 1973 году нам дали 2-х комнатную квартиру на "трешке", а в 1984 - 3-х комнатную на Левашова в новом доме. Это все не считая бесплатного образования, которое дал нам с братом СССР, бесплатно обучил профессиям, позволив даже на развалинах Великой Империи не остаться без куска хлеба.
Тут все, кто старше 50, не довольные советской властью, либо бывшие спекулянты и фарцовщики, либо люди, не желающие работать, а хотевшие только получать. Что же - демократическая Россия для вас!

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Публикация жуковчанина по сравнению жизни в СССР и РФ:

Слушая по телевизору и читая в газетах ежедневно о беспросветной жизни при социализме в СССР, которую я хорошо помню, я не могу не сравнивать ее жизнью в нынешнем хваленом либерально-демократическом капитализме.

Какую жизнь я помню, скорее, даже не просто помню, а ношу в своем сердце, как память о матери и первой любви?

Первое, что мне приходит в голову: это была светлая и беззаботная жизнь. Не райская, но близка к ней.

Ни тебе безработицы и нищеты, ни олигархов и киллеров, ни МММ и ОПГ, ни рэкетиров и рейдеров, ни коррупции и лоббизма, ни проституции и порнографии, в том числе детской, ни бомжей и беспризорников, ни исчезновение людей и продажи их за границу, в том числе детей, ни духовно-нравственной деградации народа и его вымирания.

Что скрывать, случались убийства и раньше, но раз в год (а в подмосковном Жуковском за пятнадцать послевоенных лет вообще было всего лишь одно убийство), а не каждый день, как сейчас, причем такие, которые тогда невозможно было вообразить: чтобы внук убил бабушку из-за пенсии, мать выбросила зимой в окно грудное дитя, а отец изнасиловал малолетнюю дочь.

Такое впечатление, что в нынешней России у людей окончательно крыша съехала! Может, мне стыдно сознаться, но я, имеющий три высших образования и владеющий тремя иностранными языками, познал смысл слова педофилия лишь в годы демократических реформ.

Разумеется, были в Советском Союзе грабители и воры, но их добычей не были целые заводы и отрасли считавшегося народным хозяйства. Обман и мошенничество тоже имели место, но на работу люди устраивались, зная, что зарплату выплатят обязательно, квартиры получали или покупали без риска в них не въехать, деньги в банк клали, не боясь их потерять, еду покупали, не боясь отравиться, лекарства пили с уверенностью, что от них вылечишься, а не умрешь, на курорт ездили, зная, что тебя там ждут. Не было понятий фальшивых паспортов, дипломов, правительственных наград, да и поддельных денег тоже. Люди верили друг другу. Над железными дверями смеялись, так как они были ни к чему.

Все перечисленные выше и многие другие мерзости, которые можно пополнять до бесконечности, подарили России новоявленные капитализм, демократия и либеральные ценности, без устали восхваляемые на телевидении и в прессе. С еще большей неутомимостью там обливают помоями жизнь при социализме. Но для меня и, уверен, для миллионов моих сограждан социализм был и остается олицетворением общества всеобщего благоденствия, равенства и братства, когда человек человеку был друг и товарищ, иными словами, была полная противоположность тому, с чем он столкнулся в новой России, в которой он вынужден жить по законам джунглей, где выживает сильнейший, а применительно к людям еще и подлейший и наглейший. А так как эти качества не характерны для русского народа, если не сказать, глубоко ему противны, вот и начал он ускоренно вымирать, что вполне входило в планы демократов.

Автор экономических реформ Гайдар, услышав о смерти людей от голода, спокойно заметил, что вымирание народа во время преобразований вполне естественное явление, а позднее, когда народ начал уходить на тот свет по миллиону в год, с удовлетворением констатировал, что осталось не так долго ждать, когда вымрут последние слабаки, имея в виду стариков и людей, не приспособленных к бизнесу. Это же подтвердил и автор наглой аферы с ваучерами Чубайс своим вопросом: «Если мы не можем прокормить, то нужно ли нам столько народа?» Вместо того чтобы сидеть в тюрьме или быть повешенным, эта рыжая «редиска» была назначена главой крупнейшей энергетической компании страны! В результате его неутомимой деятельности на этом поприще в стране возник дефицит электроэнергии и в домах стали отключать электричество. Очевидно, в благодарность за это Президент Медведев назначил его ответственным за модернизацию страны. Наверняка, чтобы он и ее угробил.

К сожалению, в стране вымирали в основном не старики, – они пережили войну, нипочем им и эта напасть, - а от безысходности молодые, вот в чем беда.

Если в книгах и прессе, а также политиками высказывались различные, порой прямо противоположные мнения о старой и новой жизни, то народ в этом вопросе был и остается на редкость единодушен, вспоминая с ностальгией о временах, когда медицина и образование были бесплатными, а за полученное от государства бесплатно жилье они платили крохи, когда по профсоюзным бесплатным путевкам они ездили в дома отдыха, а дети - в пионерлагеря, да и платные путевки были не в тягость любому кошельку.

При средней зарплате в 150 рублей можно было пообедать в любой общественной столовой за 50 копеек. Это все равно, что если бы сейчас можно было наесться за 20 рублей, исходя из нынешней зарплаты. Смешно? Да на эти деньги сейчас не во всякий туалет пустят. И уж совсем в советское время не опустошали карман проезд на любом виде транспорта (3-5 копеек), почта и телефон (2 копейки), посещение кинотеатров и театров, включая Большой, самый дорогой билет в который стоил три с полтиной. Автомобилисты до сих пор не могут забыть четырнадцать копеек за бензин, а пенсионеры – свои пенсии, от которых оставалось на гостинцы внукам, во всяком случае, от голода они не умирали и не боялись, что их не на что будет похоронить.

А главное, ни у кого не было страха за свою жизнь и жизнь детей. Молодежь была уверена, что после школы она при желании может поступить бесплатно в бесплатный институт и сможет бесплатно учиться да еще получать стипендию, на которую можно худо – бедно прожить, а не поступит, так все равно без работы ни за что не станется. Даже сироты планировали свое будущее, зная, что государство о них и дальше позаботится и выведет в люди.

Я абсолютно уверен, что перечисленные утерянные блага были вполне достаточны для безбедной и беззаботной жизни людей, составлявших большинство населения страны, кого по праву называют народом. Сейчас остается лишь мечтать, чтобы у моего народа когда-нибудь возродились прежние условия жизни

Для меня важно, что перечисленные и многие другие блага народу дал именно социализм, а капитализм под давлением трудящихся был вынужден перенять и ввести у себя некоторые из них, например, восьмичасовой рабочий день, оплачиваемые отпуска и пенсии. Длительность рабочего дня, два выходных в неделю и ежегодные отпуска были узаконены в СССР в соответствии с регламентированием труда, разработанным научными институтами, с учетом физиологических особенностей человека. Таких институтов ни в одной капиталистической стране, так же как и в нынешней либерально - демократической России днем с огнем не сыскать.

И не удивительно, что новоявленные работодатели, пользуясь отсутствием в стране народной власти и профсоюзов, сразу отменили практически все социальные блага, включая тот же восьмичасовой рабочий день, а для того чтобы ничего не отчислять в пенсионный фонд или отчислять для обмана крохи, начали выдавать зарплату в конвертах. Причем делается это с согласия самих же работников, испытывающих постоянный страх потерять с трудом полученную работу и поэтому согласных на любые условия труда. К тому же мужчин при средней продолжительности их жизни ниже возраста выхода на пенсию она как таковая их мало интересует.

Чтобы вы не подумали, что написал я это по чьему-либо заказу, смею вас заверить, что все сказанное является моим глубоко личным мнением, основанным на своей собственной жизни.

Родился я в крестьянской семье в 1935 году, переехавшей в Жуковский, когда мне было два месяца. Мать, как она сама рассказывала, ходила в школу лишь две недели, так как была старшей из шести детей, и грамоте обучил ее муж, мой отец, у которого, судя по фронтовым письмам, было не менее семиклассного образование. На фронт он ушел на четвертый день войны и погиб под Ленинградом в 1943 году. С матерью осталось трое детей, но войну пережили лишь двое, в том числе я.

Благодаря советской власти, я закончил не только школу, но и три вуза. Не заплатив за это ни копейки, а, напротив, получая от государства деньги. Языки тоже выучил бесплатно во время работы. Я даже не хочу представлять, кем бы я смог стать, родись у безграмотной матери без мужа, в нынешней демократической России, где за любое образование пришлось бы матери платить и немалые деньги.

К бизнесу и деньгам я с детства имею отвращение, хотя одно из образований у меня внешнеэкономическое. Самое большое, кем бы я сейчас мог стать, - это охранником чужого добра, кем, кстати, я до сих пор подрабатываю после ухода на пенсию, чтобы прокормиться с женой и собачкой меньше кошки. А еще, - чтобы помочь дочери и зятю оплачивать учебу внука в лицее и затем в МИФИ.

Но, слава богу, институт остался позади, и внук начал самостоятельную жизнь. Факультет у него был экспериментальный, в духе времени, сочетавший знание техники с языками, как ему объясняли, созданный по решению правительства для последующей модернизации России. Окончил внук институт почти с одними пятерками, и вышвырнули его под зад коленом на вольные хлеба. Одно время удалось ему по блату устроиться в американскую компанию «Проктал энд Гэмбел», обещавшей уже через полгода золотые горы. Год проработал по 12 часов, зарплату так и не подняли. А когда сломал руку, выбросили, как собаку, со словами: «Ждать тебя целый месяц мы не намерены». До сих пор ищет стабильную работу и подрабатывает, где придется.

Вот они две разные политико-экономические системы в действии! А родился бы внук в советское время, и уже был бы счастливым человеком, как я в его годы.

Чем только я ни занимался в после института, работая по распределению в НИИ: и конструировал новый, как сейчас помню, радиально-поршневой насос, и был редактором молодежной газеты и членом комитета комсомола НИИ, и организовывал вечера встречи и концерты с участием знаменитостей, и ходил в турпоходы, и играл за институт в футбол. И планировал свое будущее на десять лет вперед.

Ничего этого мой внук, кроме поиска работы и денег, не знает. И ничего в его памяти об этих годах не останется, кроме ненависти к этому строю.

И еще не могу не рассказать о том, что мы жили абсолютно без какого-либо страха за свою жизнь. В памяти всплывает, как одно время в начале пятидесятых была мода спать на свежем воздухе под открытым небом: в ближайшем лесу, на лужайке, под окном дома. Мне было лет семнадцать, и я спал в лесу недалеко от дома. До девушек дело у меня еще не дошло, и я спал один. А вокруг устроились соседи семьями, парами и в одиночку. И моя мама спокойно отправляла меня на ночевку, нисколько не боясь за меня. Сейчас это трудно представить, но в то «страшное сталинское» время не было даже понятия надругательства или изнасилования, не говоря про эту самую педофилию.

А однажды, проводив жену, тогда еще невесту, домой в Перово, я опоздал на последнюю электричку и добирался часа четыре домой в основном пешком и лишь кое-где на попутках. Кто знает те места, тот представляет, что шел я больше темными местами. И не было никакого страха. Сейчас даже я, старик, наложил бы в штаны без пистолета.

Что меня больше всего возмущает в демократах, так это то, что они осознанно отождествляют социализм и его социальные ценности с репрессиями, имевшими место в то непростое время и во многом объяснимые. Обвиняя Сталина как главного их врага во всех грехах, демократы неразрывно с ним обвиняют и поливают помоями все советское прошлое. Я понимаю это как хитрый и сволочной ход, чтобы не допустить обстоятельного разговора о сравнении социалистической социальной системы, целью которой было всемерное повышение жизненного уровня населения за счет предоставления ему множества льгот (это и упомянутые мною бесплатные здравоохранение, медицина, образование, жилье, почти бесплатные услуги ЖКХ, общественный транспорт, детсады, пионерлагеря, дома отдыха и т.д. и т.д.) с антинародной системой капитализма, направленной на немыслимое обогащение группы избранных лиц, владеющих основной долей доходов от принадлежавших ранее всему народу природных богатств.

При социализме не могло быть и речи, чтобы деньги от этих доходов тратились на покупку дорогих замков, вилл, иностранных футбольных и других клубов, лунных участков для бл.. ., виноват, любовниц. При социализме все доходы от продажи природных ресурсов шли на нужды государства и народа. Именно за счет этого государство имело возможность предоставлять населению вышеперечисленные социальные льготы.

Недавно я услышал, как Путин, говоря о принимаемых мерах по кардинальному улучшению чего-то в стране, воскликнул с пафосом: «Вы только вдумайтесь в эту цифру: шестьдесят пять миллиардов рублей! Только вдумайтесь!»

Я не поленился и вдумался. И получил около двух миллиардов долларов, что составляет всего лишь одну шестую часть средств, отданных им же, Путиным, Абрамовичу за то, что тот в начале девяностых годов выкупил, кстати, на деньги Сороса, всего лишь за сто миллионов долларов. А таких Абрамовичей в стране свыше сотни и на сегодняшний день их богатство составляет свыше трехсот миллиардов долларов или сто пятьдесят раз по шестьдесят пять миллиардов рублей, так ошеломивших Путина. Но он почему-то эти деньги, принадлежащие по сути дела народу, не хочет учитывать и даже нередко ссылается на их нехватку.

Вот, почему я счастлив, что почти вся моя жизнь прошла в СССР, и глубоко несчастлив, что дожил до этих черных дней в истории моей Родины. http://www.vremia-vpered.org/index.php/stati/na-zlobu-dnya/golos-naroda-golos-pravdy/46-ya-schastliv-chto-zhil-v-sssr#.UGMjtq6JNbl
Его мнение я полностью разделяю.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Sinkler писал(а):

Тут все, кто старше 50, не довольные советской властью, либо бывшие спекулянты и фарцовщики, либо люди, не желающие работать, а хотевшие только получать. Что же - демократическая Россия для вас!

Тут все, довольные советской властью, либо бывшие спекулянты и фарцовщики, либо люди, не желающие работать, а хотевшие только получать. Либо вообще номенклатурщики, или какие-нибудь политруки.
Что же - коммунистическая КНДР для вас! Так как СССР уже, слава Горбачёву и Ельцину, не существует.