unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Имя-Отчество писал(а):

В эти 5% входят все выдающиеся люди.Не только коммерсанты,но и политики,учёные,спортсмены,...

Идеалистические, фильтрованно капиталистические представления о жизни. А насчёт учёных, владеющих частью экономики, так вообще завиральные.

Имя-Отчество писал(а):

ЭСЭР писал(а):
Щас заплачу, какой умница Абрамович.

Вы скорее от зависти заплачете.Потому.что никак не сосчитаете деньги в чужом кармане.

Вот вам и приходится прибегать к дурацкой риторике, поскольку логично объяснить "богоизбранность" ("некаждость") Абрамовича не можете. Ибо Абрамовичем может быть каждый, кто умеет заключать сделки с собственной совестью.

Имя-Отчество писал(а):

ЭСЭР писал(а):
Так вот... Именно в СССР решили найти этому альтернативу

Нашли?Второй раз на этой теме задаю вопрос:Вы правда думаете.что при СС работали на себя?

Искали.
А вы правда считаете, что на Земле невозможно другой ситуации, когда человек будет работать не только на себя? И при этом отдавать свой труд не абрамовичам, а обществу? Слышали про Перельмана, отказавшегося от 1000000 долларов США?

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

glik12 писал(а):

ЭСЭР писал(а):
Именно в СССР решили найти этому альтернативу.

Ага, всем работать не на кого то, а на единственную партию. Хороша альтернатива.

Вы как были солдафоном, так и остались. Вы не способны к абстрактному мышлению, у вас любой текст вызывает либо позывы, либо слюни. Поймите (хотя, конечно, не поймёте), я не защищаю СССР, я рассуждаю о путях развития цивилизации. И сейчас она пришла в тупик под бравурное улюлюканье таких как вы.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

Перед сыном главы парткома, с папиной служебной волгой, Вы никогда не были равны. И в институт его брали по звонку, и по распределению его направляли в Москву, а остальных в пос. Заполярный.

Вы судите с позиции блата,т.е. по современным пошлым меркам. Только вот в СССР ценился добросовестный труд,и на сына главы парткома смотрели совсем не с завистью,а с др.чувствами и в институт поступали своими силами в подавляющем большинстве, т.к. люди к знаниям стремились. Не напомните % советских ученых к нынешним представителям науки,которые учились уже в России?

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

glik12 писал(а):

Миллионы изнасилованных немок советскими военнослужащими - постыдная история второй мировой..

а это что еще за маразм? Когда такое пишут,по крайней мере, ссылаются хоть на какой-ниб достоверный источник. У Вас такой есть?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

BLiSS писал(а):

Вы судите с позиции блата,т.е. по современным пошлым меркам. Только вот в СССР ценился добросовестный труд,и на сына главы парткома смотрели совсем не с завистью,а с др.чувствами и в институт поступали своими силами в подавляющем большинстве, т.к. люди к знаниям стремились. Не напомните % советских ученых к нынешним представителям науки,которые учились уже в России?

А Вы по каким меркам судите? А Вам показываю, что в отношении привелигированного отношения к детям со времен СССР ничего не изменилось. И тогда и сейчас, были и есть те кто живет по другим законам. Отличие одно - Вы сейчас можете это обсуждать открыто, а 30 лет тому назад могли только шепотом на кухне, а иначе на очередном собрании коллектива/партсобрании Вам поставят на вид, за клевету в отношении уважаемых членов партии. И смотрели на этих людей всегда одинаково: одни заискивали, что бы подобраться к кормушке и спец. заказам, спец. столовым и прочим спец., а другие тихо ненавидели.
А % ученых не напомню. Так как есть вопрос, а кто такой ученый? Есть деление наук на "фундаментальную" и "прикладную". Так вот прикладной наукой во всем мире, кроме СССР, занимались инженеры, работающие в коммерческих организациях. Это именно они озобретали "тефлоновые покрытия", "нейлон", разрабатывали двигатели, улучшали аэродинамику машин и самолетов. Во всем мире этих людей никто "учеными" не считал. Те же кто заниался "фундаментальной" наукой, практически во всем мире, опять же за исключением СССР, заниались этим в рамках университетов. Они являлись действующими преподавателями ведущих мировых университетов, и в научных лабораториях при университетах, совместно с студентами, которых они обучали, за правительственные гранты вели те или иные исследования и вовлекали во все это молодежь. Поэтому кого Вы считаете ученым?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

Поэтому кого Вы считаете ученым?

Королев, Сахаров, Будкер, Вавилов и многие другие.. их и за ночь не перечислить. Кстати,Будкер -"папа" андронного коллайдера. И 3d очки изобрели в СССР.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Romires писал(а):

А Вы по каким меркам судите? А Вам показываю, что в отношении привелигированного отношения к детям со времен СССР ничего не изменилось. И тогда и сейчас, были и есть те кто живет по другим законам. Отличие одно...

Я считаю,что надо судить по меркам,уподобимым тому времени. И отличие не одно,а целых два: забыли,что сейчас таких привелигированных в десятки и сотни раз больше.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

BLiSS, Хорошие примеры.
Начем с Королева. Начинал обучение царской гимназии в Киеве, а затем продолжил обучение в гимназии в Одессе. При советах гимназию закрыли и он получал образование дома, так как его родители были учителями. Это так, про "безграмотную царскую Россию". После были Киевский политех (основан в 1898) и МВТУ Баумана (основан в 1830). И повлиял на него Циолковский (с которым он познакомился в 1929) - тоже не совецкий ученый, а "неграмотный" Царский. в 1938 был арестован и досрочно особожден в 1944. Слава СССР!

Сахаров. Рожден в СССР, но его отец Дмитрий Иванович Сахаров, — преподаватель физики, автор задачника по физике. Преподавал его отец тоже в "неграмотной Царской России". И именно он сделал сына физиком. 29 августа 1973 года в газете «Правда» было опубликовано письмо членов Академии наук СССР с осуждением деятельности А. Д. Сахарова («Письмо 40 академиков»). 31 августа 1973 года в газете «Правда» опубликовано «Письмо писателей» с осуждением Сахарова и Солженицына. Не много хорошего он видел в СССР.

Будкер. Настоящий советский ученый.

Вавилов. С ним сложнее. Вы какого Вавилова имели в виду:
1. Вавилов Николай Иванович (1887-1943) - генетик. Сын купца, закончивший Московский сельскохозяйсвтенный институт в 1911. Естественно при царе.
2. Вавилов Сергей Иванович (1891—1951) - физик. Сын фабриканта, закончил коммерческое училище в 1909, а затем физико-математический факультет Московского университета в 1914. Опять слава "необразованной" Царской России.

В СССР много чего изобрели. Основная ценность изобретения - это улучшение жизни населения. Ведь все делается ради людей, а не ради процесса. А теперь сравните технологическое оснащение "советской" семьи и "капиталистической". Уровень бытовой техники, электоники, медицинского оборудования и фармацевтики, бытовой химии и пр.
На простом и понятном Вам примере: компания Джонсон и Джонсон начала промышленный выпуск тампонов o.b. в 1950г (правда это еще не было Джонсон и Джонсон Весело

). И это сделали доктора. А в СССР ... не нужно было даже на таком уровне облегчать жизнь людям (в смысле женщинам). Так что наука в СССР очень спорна. И то, что 3D очки озобрели - супер, а где реализация???

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Romires писал(а):

1. Вавилов Николай Иванович (1887-1943) - генетик. Сын купца, закончивший Московский сельскохозяйсвтенный институт в 1911. Естественно при царе.
2. Вавилов Сергей Иванович (1891—1951) - физик. Сын фабриканта, закончил коммерческое училище в 1909, а затем физико-математический факультет Московского университета в 1914.

Маленькое уточнение: отцом обоих Вавиловых был российский предприниматель И.И. Вавилов. А из Вашего поста складывается впечатление, что у них были разные отцы Улыбочка

Ну и кстати, нельзя не вспомнить о весьма печальном конце жизни Н.И. Вавилова в СССР.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Romires писал(а):

теперь сравните технологическое оснащение "советской" семьи и "капиталистической". Уровень бытовой техники, электоники, медицинского оборудования и фармацевтики, бытовой химии и пр.

В этом отношении интересно почитать "Одноэтажную Америку" Ильфа и Петрова, где чувствуется, какое впечатление на авторов произвели такие обычные к тому времени в американских домах вещи, как электрический холодильник, электрические и газовые плиты и многое другое. В то же самое время в Советской России даже в Москве еще готовили еду на примусах, а одежду гладили чугунными т.н. "духовыми" утюгами.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Romires писал(а):

Ведь все делается ради людей, а не ради процесса.

Прямо таки всё?

Karjalajnen писал(а):

В этом отношении интересно почитать "Одноэтажную Америку" Ильфа и Петрова, где чувствуется, какое впечатление на авторов произвели такие обычные к тому времени в американских домах вещи, как электрический холодильник, электрические и газовые плиты и многое другое. В то же самое время в Советской России даже в Москве еще готовили еду на примусах, а одежду гладили чугунными т.н. "духовыми" утюгами.

А в царской России всё это было, но пришли большевики и сломали?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Я имела ввиду Николай Ивановича. И про царскую Россию: а кто-то тут возражал против грамотности в то время?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Romires писал(а):

Начем с Королева. .. в 1938 был арестован и досрочно особожден в 1944. Слава СССР!

так может писать только вредитель советской власти. А за что он был досрочно освобожден,какие он должности занимал после (и даже во время работы, будучи заключенным) и что сделал..это так, ничего особенного..да?

C нами с 16.08.2012 Репутация: **32.6**

ЭСЭР писал(а):

Ибо Абрамовичем может быть каждый, кто умеет заключать сделки с собственной совестью.

Да вы что? Улыбочка

ЭСЭР писал(а):

Слышали про Перельмана, отказавшегося от 1000000 долларов США?

Ага.Только я его не одобряю.Если не нужны деньги,то отдай в детские дома.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

Сахаров. ..отец ..сделал сына физиком.

Вы так пишите,как будто Сахаров не заканчивал физич. факультет,при чем на 5!))

Romires писал(а):

Не много хорошего он видел в СССР

Боюсь,его это мало волновало. Ученый занимается прежде наукой,и результаты обалденны: водородная бомба и пр. http://www.sakharov-center.ru/sakharov.html И главное,что это всё в СССР!

Romires писал(а):

А теперь сравните технологическое оснащение "советской" семьи и "капиталистической". Уровень бытовой техники, электоники, медицинского оборудования и фармацевтики, бытовой химии и пр.

ой,ну,я не могу! А в 6000 году найдется такой же Ромирес,который будет сравнивать наше время со своим. Вот мы отсталые то,да?

Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:

Romires писал(а):

..а где реализация???

а реализация сейчас. Но истоки то где? В родимом СССР.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Имя-Отчество писал(а):

ЭСЭР писал(а):
Ибо Абрамовичем может быть каждый, кто умеет заключать сделки с собственной совестью.

Да вы что?

Я так понимаю, что категория совести вам не очень знакома. И о чём говорит Гибарян на Солярисе у вас лучше не спрашивать.
Состояния как у Абрамовича не зарабатывают, надеюсь вы не будете с этим спорить. Это всё труд миллионов людей, а принадлежит почему-то одному.

Имя-Отчество писал(а):

ЭСЭР писал(а):
Слышали про Перельмана, отказавшегося от 1000000 долларов США?

Ага.Только я его не одобряю.Если не нужны деньги,то отдай в детские дома.

Я хотел указать вам на людей, которые свой труд или творчество просто дарят людям.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Karjalajnen писал(а):

Мой знакомый в середине 80-х проходил армейскую службу в погранвойсках на советско-финской границе. Так вот он рассказывал следующее: допустим, граница проходит по реке. Один берег наш, другой-финский. На нашем берегу все атрибуты государственной границы: пограничные столбы, колючая проволока, КСП, наряды с овчарками и т.д. На финской стороне ничего, кроме пограничных столбов и время от времени пролетающего вдоль берега легкого вертолета. Зимой периодически наблюдали на финской стороне одинокого лыжника с автоматической винтовкой за спиной, пробегавшего вдоль берега на беговых лыжах (наши погранцы неспешно передвигались в тулупах и валенках на охотничьих). На мой вопрос, были ли нарушители границы, знакомый говорил, что были, причем исключительно с нашей стороны. Финны что-то к нам не рвались Улыбочка

Это ложь.
1) Севернее Костомукши стабильно каждые два года была попытка(?) пересечения. Да, не граждане Финляндии, но шли с их стороны. С нашей стороны были беглые и наивные зеки. Говорили, что с 50-х годов финны всегда их возвращали по-тихому, без скандалов.
2) Финны к нам рвались каждую неделю, в основном под вечер в пятницу, оставляли Ленинград не без боя, ближе к ночи в воскресенье... Причём, так нажирались тоталитарной водкой, что водители автобусов работали и за грузчиков.

Когда следующий раз будете лгать, пожалуйста учтите:
1) Финны никогда не ходят на задание в одиночку, только парами. Это национальная специфика их вооружённых сил.
2) На вооружении финской армии находятся не «автоматические винтовки», а в основном автоматы Калашникова финского производства (у финских пограничников был специальный вариант без предохранительной скобы).

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

У Вас такой есть?

Конечно.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

http://tapirr.livejournal.com/575701.html?mode=reply

http://rus.azattyq.org/content/germany_rape_soviet_soldiers/1984052.html

Да сколько угодно. Если читаете по немецки, могу привести запротоколированные и показания подтвержденные не менее чем двумя свидетелями..
Я лично знал людей, которые после войны на кордоне держали двух немок, жену и дочь лесника, скрывая их от начальства, исключительно для сексуальных утех, смогли даже их упрятать от депортации 1947 года. Издевались над ними по полной. Десять лет. Ненавижу. Один из них - жив до сих пор, ветеран войны, весь в медалях, на день Победы поздравления принимает. Грустно

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

glik12 писал(а):

BLiSS писал(а):
У Вас такой есть?

Конечно.

В свидетельствах очевидцев недостатка нет. "Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, – писал Александр Солженицын, в годы войны – офицер-артиллерист. – Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою".//

Очень, очень надёжный источнег.
Так что, нашлись "бухгалтеры", которые подсчитали, что количество изнасилованных немок больше, чем изнасилованных гражданок СССР? Подсчёты в студию!

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

В СССР много чего изобрели. Основная ценность изобретения - это улучшение жизни населения.

Римский папа Иоанн Павел II еще в 1995 году официально ввел своей энцикликой в отношении современного западного общества понятие «культура смерти». Суть этого явления ярко описал американский профессор физиологии Джон Уильям Дреппер в работе «История умственного развития Европы»: «...черный день настает для общества, когда оно признает единственным мерилом общественного отличия богатство. И вскоре этот день повлек за собой в Рим свои неизбежные последствия - правительство, основанное на двух родственных началах: подкупе и терроризме... Скопление власти и богатства породило общую испорченность. Закон потерял всякое значение. Истец должен был дать взятку, чтобы добиться суда. Общественный механизм превратился в разлагающуюся массу гнили. Народ сделался чернью, аристократия - дьяволом, город - адом. Ни одно преступление, о которых упоминается в летописях человеческой испорченности, не оставалось несовершенным; хладнокровные убийства, измена родителям, мужьям, женам, друзьям, отравление, возведенное в систему, разврат, доходящий до кровосмешения и неудобоописываемые преступления. Женщины до того были распутны, испорчены и опасны, что мужчин невозможно было заставить вступить в брак; брак сменился конкубинатом. Даже девушки впадали в непостижимые непристойности…» Вот вам современная Россия. Разворовали уже почти всё. В СССР действительно улучшали жизнь, а сейчас её только ухудшают.