unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

В СССР не было буржуазии не было и национальной розни.

Да, только "черные" на рынках Ждани не знали об этом и те, кто их бить выходил... Подмигивание

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

galaktika писал(а):

...
...Берия большой интриган. Это коварный человек, ловкий карьерист...
...
...раньше других наследников Сталина...
...
...аспектов политической карьеры Берии...
...
Но, думается, в самой такой постановке вопроса — считать Берию бескорыстным реформатором, на которого снизошло озарение, или ловким карьеристом, вырядившимся для маскировки в реформаторские одежды, — есть некоторое упрощение ситуации.
...
...даже если! бы его карьера на этом поприще и не была прервана бывшими соратниками.

Обращает на себя внимание риторика - карьеризм, интриганство Подмигивание

- это как бы единственный путь в органы советской власти Смайлик

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Datura-Inoxia писал(а):

равно как и секса, наркотиков, коррупции, бездельников, алкоголиков, криминала, блата...

Насчёт секса:
- Секс у нас есть, у нас нет рекламы! - это вторая часть фразы из зала, которая не столь популярна среди хохмачей.
Автор фразы пояснила:
В общем, начался телемост, и одна американка говорит: да вы из-за войны в Афганистане вообще должны перестать заниматься сексом с вашими мужчинами — тогда они не пойдут воевать. И пальцем всё время тычет. Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь. И вы во время войны во Вьетнаме тоже не переставали спать со своими мужчинами.

Но все запомнили только начало фразы. А что, я не права? У нас же действительно слово «секс» было почти неприличным. Мы всегда занимались не сексом, а любовью. Вот это я и имела в виду.

И всё остальное было - но не в тех размерах и не при том размахе. Сейчас одних беспризорников едва ли не больше чем в гражданскую.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Nemuro-J писал(а):

Обращает на себя внимание риторика - карьеризм, интриганство - это как бы единственный путь в органы советской власти

Ах ты жеж... А где не так? Где-то по-другому? Может при капитализме или при священной демократии это происходит совсем иначе? "В СССР секса нет?"

MajorQ писал(а):

Да, только "черные" на рынках Ждани не знали об этом и те, кто их бить выходил...

любера?

Это частности. Наверняка имеется в виду состояние общества - сейчас оно думает о межнац конфликте, а тогда - "лишь-бы-человек-был-хороший"

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Шляхтич писал(а):

Ах ты жеж... А где не так?

В таком случае, вообще, нет никакого смысла... Шило менять на мыло Сарказм

Шляхтич писал(а):

Может при капитализме или при священной демократии это происходит совсем иначе?

Как при "священной демократии" никто пока не в курсе, демократия - это идеал, недостижимая и непостижимая цель, придуманная древними греками Девушка

при капитализме же появляется альтернативный путь - деньги)) но сдаётся мне, что в этой теме случилась роковая путаница понятий - социализм <=> тоталитаризм, капитализм <=> секуляризм Подмигивание

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Nemuro-J писал(а):

Как при "священной демократии" никто пока не в курсе, демократия - это идеал, недостижимая и непостижимая цель, придуманная древними греками

вот-вот, чем она отличается от "коммунизм - наша цель"? Такая же болтовня. Однако потеря стабильности и безопасности выдаётся за победу над коммунизмом. А пришли-то к общенациональному разбитому корыту, хотя кому-то и свезло лично.

Nemuro-J писал(а):

но сдаётся мне, что в этой теме случилась роковая путаница понятий - социализм <=> тоталитаризм, капитализм <=> секуляризм

и не только в этой теме, уверяю вас, это прошло и в высших властных кругах, вольно или невольно.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Datura-Inoxia писал(а):

равно как и секса, наркотиков, коррупции, бездельников

Секса в СССР не было- была любовь. Нравственность была. Это факт. Наркомании почти не было, я об этом уже писал. Она была в мизерном количестве в крупных городах, таких как Москва, Ленинград и тд. Коррупции как сейчас тоже не было. Это даже видно не вооружённым взглядом. Бездельников не было- была статья за тунеядство.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Шляхтич писал(а):

Насчёт секса:
- Секс у нас есть, у нас нет рекламы! - это вторая часть фразы из зала, которая не столь популярна среди хохмачей.

спасибо за ликбез, правда мне это известно довольно давно. просто эта фраза очень хорошо подходит ко всему остальному, чего при совке "не было".

Шляхтич писал(а):

И всё остальное было - но не в тех размерах и не при том размахе.

о размахах судить сложно, поскольку правдивой информации о таких вещах тоже не было.

galaktika писал(а):

Секса в СССР не было- была любовь.

без полового акта, то есть секса, не рождаются дети. считается, что только один человек смог родиться таким образом.
объясните, пожалуйста - в совке дети вообще не рождались, или они все были зачаты непорочно, без полового акта, то есть без секса?

galaktika писал(а):

Нравственность была. Это факт.

она и сейчас есть. это факт.

galaktika писал(а):

Наркомании почти не было, я об этом уже писал. Она была в мизерном количестве в крупных городах, таких как Москва, Ленинград и тд.

однако жившие при совке люди рассказывали мне совсем противоположные вещи.

galaktika писал(а):

Коррупции как сейчас тоже не было. Это даже видно не вооружённым взглядом.

если чего-то не было видно глазу - это не значит, что этого не было.
информационный вакуум хорошо скрывает такие вещи от невооруженного взгляда.

galaktika писал(а):

Бездельников не было- была статья за тунеядство.

которая легко обходилась. человек мог годами числиться на работе, и так ни разу на нее не придти.
существование статьи мало о чем говорит.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Шляхтич писал(а):

вот-вот, чем она отличается от "коммунизм - наша цель"?

Она и не должна отличаться Улыбочка

Разве эсэсэр не называл свои устои демократическими Непонятки

Шляхтич писал(а):

Однако потеря стабильности и безопасности выдаётся за победу над коммунизмом.

хм.. дык нынче-то как раз курс на стабильность осуществляется Грустно

Шляхтич писал(а):

А пришли-то к общенациональному разбитому корыту, хотя кому-то и свезло лично.

А в чём, извиняюсь, по вашему заключается везение? Подмигивание

Кстати,

Андрей_Игнатов писал(а):

действительно русские возомнили себя помазанниками божьими: им такую идеологию уже 20 лет вбухивают в голову.

абсолютно согласен! И надо заметить, что такая тенденция не только в России наблюдается - в "исламском поясе" данная политика ещё жёстче проводится Юзер

обратите внимание хотя бы даже на название прежде это был "третий мир"):
Не получается ли некая альтернатива западноевропейскому "мультикульти"? Как вы считаете?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

galaktika писал(а):

Наркомании почти не было, я об этом уже писал. Она была в мизерном количестве в крупных городах, таких как Москва, Ленинград и тд.

Разве только с этим согласиться, хотя и тут "бабушка на двое сказала" Язык

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

ejonok писал(а):

Жизнь показывает нам на примере и других стран, что только при социалистическом строе есть возможность более-менее нормально жить простому человеку.

Может приведете примеры стран????

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Datura-Inoxia писал(а):

спасибо за ликбез, правда мне это известно довольно давно. просто эта фраза очень хорошо подходит ко всему остальному, чего при совке "не было".

замечательная иллюстрация своеобразного подхода к подаче эмоциональной информации
Весело

Datura-Inoxia писал(а):

о размахах судить сложно, поскольку правдивой информации о таких вещах тоже не было.

можно преставить себе многое. Конечно было всё и даже проституция. Вот только её практически никто не видел, ну кроме работников "Интуриста" и прочих интересных мест. Такой проблемы в обществе не стояло. Пьянство? Было! Атож. Вот только детей с пивом не было и не продавали его дитятям. И блат был и коррупция, как же без них, родимых? Вот только не чета свободнорыночной коррупции. весовые категории разные. Корейко супротив Тимченко не тянет. Ну никак.

Nemuro-J писал(а):

Она и не должна отличаться Разве эсэсэр не называл свои устои демократическими

не думаю, что СССР, скажем 70-х, был менее демократичен. Любой Шандыбин мог стать депутатом и решать местные проблемы, которые ему известны.

Nemuro-J писал(а):

хм.. дык нынче-то как раз курс на стабильность осуществляется

стабильность - это когда попа в тепле, из квартиры не выгонят, а завтрашний день не таит неприятного сюрприза и не надо думать, где найти деньги на еду и дойти бы вечером до дома. С этой стороны жизнь простого обывателя в СССР была безопасна и стабильна. Не проблема, я понимаю, что не все хотят этой серости - но это вопрос личного восприятия на цветное и серое.

Nemuro-J писал(а):

А в чём, извиняюсь, по вашему заключается везение?

в появлении множества возможностей и вариантов поднять своё личное благосостояние.

Nemuro-J писал(а):

Разве только с этим согласиться, хотя и тут "бабушка на двое сказала"

а что вам бабушка сказала пополам? Что наркоманы на каждом советском шагу, так сказать? Весело

Варили опиаты на кухнях, жрали сладкий промедол - куда дуракам деваться? В Ср.азии курили конечно, насвай кушали вкусный. Но ведь в школах не продавали, правда? А вот в начале 90-х они как-то резко появились. В школе говорили, что у Взлёта можно купить. У меня три одноклассника от них загнулись, один живой труп какой-то, поздороваться стрёмно, когда вижу.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

[Секса в СССР не было- была любовь. Нравственность была. Это факт. Наркомании почти не было, я об этом уже писал. Она была в мизерном количестве в крупных городах, таких как Москва, Ленинград и тд. Коррупции как сейчас тоже не было. Это даже видно не вооружённым взглядом. Бездельников не было- была статья за тунеядство.

А я, как человек который пожил в СССР определенную часть жизни могу сказать, что в СССР: был секс и проституция (и походы в женскую общагу при заводе чисто на потрах, и за колготки лимитчицы давали), коррупция была во всех сферах (сам прикладывал руку в пристойстве сына одного нужного человека в правильное место), бездельники были (три человека одну гайку прикручивали, точнее прикручивал один, а остальные в домино играли). Так что не надо идилизировать Подмигивание

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Romires писал(а):

Может приведете примеры стран????

Вьетнам, например, очень динамично развивается. Если вам Китай не нравится, конечно.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Romires писал(а):

и походы в женскую общагу при заводе чисто на потрах, и за колготки лимитчицы давали

ну какая же это проституция? Весело

Это же женская общага! Так и цветы с шампусиком можно платой назвать, а порядочную женщину обозвать нехорошим словом.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Шляхтич писал(а):

не думаю, что СССР, скажем 70-х, был менее демократичен. Любой Шандыбин мог стать депутатом

Вот это верно - Шандыбин мог, а вот инженер Туполев - не мог. Ограничения были на вступление в КПСС для людей с высшим образованием. А не член КПСС не мог страть депутатом. И если Ваше мнение и взгляды не совпадали с взглядами КПСС - то никогда бы Вы не стали депутатом. Про институт Марксизма и Ленинизма напомнить? Подмигивание

был такой в Жуковском....

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Romires писал(а):

А не член КПСС не мог страть депутатом.

упс, жалость какая...
Смотрю, значит... Верховный Совет СССР девятого созыва 1974-1979.
Среди депутатов - Членами и кандидатами в члены КПСС являются 1096 депутатов, 421 депутат — беспартийные

А инженер Туполев - не мог, у него дела важнейшие, некогда ему ерундой страдать. Или он хотел, но проклятые-комми не дали?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Шляхтич писал(а):

Вьетнам, например, очень динамично развивается. Если вам Китай не нравится, конечно.

Я был во Вьетнаме и Китае Подмигивание

И это две капиталистические страны, особенно Вьетнам. С частным производством. И ... очень низким уровнем жизни основного населения... очень низким.

Шляхтич писал(а):

ну какая же это проституция? Весело

Это же женская общага! Так и цветы с шампусиком можно платой назвать, а порядочную женщину обозвать нехорошим словом.

Нет

за 10р. любой каприз... в любой общаге Подмигивание

напомнить анекдот времен СССР:
"спрашивают у коменданта женского общежития:
- сколько времени Вам нужно, что бы общежитие превратить в публичный дом?
ответ:
- 2 копейки и 15 минут, позвоню и скажу, что бы вывеску сменили"