unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич, а почему руководство народного государства должно жить лучше своего кормильца - народа? Слуга не может жить лучше хозяина. Это аксиома.

Да, советский народ был быдломассой. Как и российский до СССР и после него.

Про инопланетян - сначала сами осознайте, что хотели сказать, потом скажете. Я не понял где "там?"

Откуда взялись преференции? Читаем первый абзац про слуг и хозяев. Гос.дачи, гос.паек, гос.машины... Нет у народа, нет и руководителей! Или прекращаем врать про народное правительство и т.д.

Китай ничем не отличается. Все то же самое - захват власти брюха ради...

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

MajorQ, а сейчас у нас государство не "народное"? где это сказано? по конституции у нас основным источником власти является народ.
вот
. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
и сейчас они все слуги, от какого слова, по-вашему, происходит слово служба в словосочетании государственная служба? Весело

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Шляхтич, а почему руководство народного государства должно жить лучше своего кормильца - народа? Слуга не может жить лучше хозяина. Это аксиома.

Народное государство? А Швеция - не народное, Япония - не для народа, Франция - мимо жителей, это не социальные государства? Или только СССР народное? Прям так и написано - СССР-де, единственное на Земле государство, где правительство обязано жить на среднюю зарплату и не пользоваться спец. и гос. благами?
Я не могу осознать вашу логику, вы требуете того, чего никто никогда не объявлял - о том, что дач, машин и спецпайка у правительства не будет, никто не обещал. И то, что материальный достаток будет, как у слесаря, тоже никто не объявлял. Вы требуете непонятно чего, непонятно от кого.

MajorQ писал(а):

Китай ничем не отличается. Все то же самое - захват власти брюха ради..

Да никто не отличается, всё ради брюха, Бог с вами! Смешно

Нет в этом мире святых на троне, питающихся манной и ездящих в трамвае.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Ахимас, все государства декларируют это.

И только от СССР кое-кто требует уравниловки по-шарикову.

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

Кардинал писал(а):

Шляхтич, а в чем Ваша корысть?)))
кстати, почитайте, как он пришел к власти после завещания Ленина - очень интересно, а так же то, что Троцкого безкорыстно даже за границей нашли и ликвидировала.

"Гражданская война В России" С. Миронов.
Эту падлу Троцкого, давно надо было судить и расстрелять. Но за границей, куда он смотался, советских судов не было...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Шляхтич писал(а):

Кардинал писал(а):

завещания Ленина

почему одну из тысяч записок Ленина о советах организационного порядка товарищам от 1922 года вы считаете завещанием?

Потому что так сказали по телевизору. Подмигивание

Лёня Парфёнов так считает...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Griphon писал(а):

Боец писал(а):

И не будет где. Это же специально делается. Думаешь почему молоко из Беларуси запрещали?

Потому что они реэкспортом порошкового молока балуются?

А почему же через несколько месяцев сами запросили Беларусь снова молочко завозить? Думаю покоя им не давало другое. Независимая политика нашего малого соседа... но здравый смысл возобладал.

Griphon писал(а):

Цитата:

Ты правда такой наивный или прикидываешься? Знаешь сколько "соответствующая литература" нынче стоит?

В наших реалиях эта литература в электронном виде бесплатна. Улыбочка

А электронный вид бесплатен? Компьютер не нужен что ли? У всех россиян везде он есть?!

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Кардинал писал(а):

Шляхтич, )))Ваше "не-а" равносильно моему "знал", так что глупо получается

Не равносильно.
Шляхтич очень часто аргументирует свои доводы. Приводит ссылки, факты, даты, документы. А ты просто говоришь, то "что и так всем известно" много лет. Только это - ИЗВЕСТНАЯ ВСЕМ ложь, тиражируемая из года в год.
И ты её тираж распространяешь...

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

MajorQ писал(а):

Как это ни прискорбно для тебя, но "чужие кастрюли" безопаснее отечественных.
Это сегодня, но не 30 лет назад.
Даже российской сборки. А 20 лет назад "тазики" были вершиной прогресса? 2108 - венец мирового автопрома тех лет?

Во-первых, не самая плохая машина, среди европейских начала 80-х.
Во-вторых, к тому времени контроль за сферой производства уже находился в руках будущих "перестройщиков", поэтому сравнивать не совсем корректно, а мы говорили о машинах 50-х.

MajorQ писал(а):

А чего про обувь и электронику отвечать не стал-то? Или там совсем глухо с аргументацией, потому ну их на фиг? Подмигивание

Обувь была качественной и удобной. Другое дело, что было западное понятие МОДА, которая то и дело имела свойство меняться. И не было кроссовок. Но это ли главные ориентиры в жизни человека разумного?
Кстати. ВАЖНО!
Мода - изобретение служит потребительскому обществу и требует ПОСТОЯННЫХ лишних затрат огромного количества ресурсов. Подмигивание

MajorQ писал(а):

Шляхтич писал(а):

Кардинал писал(а):

linch скоро начнут утверждать, что Джугашвили жил на ровне с народом)))

да уж, богатств он не копил, не шиковал.

А зачем копить и шиковать, являясь пожизненным правителем? Дачу Сталина в Абхазии не довелось посетить? Рекомендую! Подмигивание

И что там? Яхту Абрамовича (одну из) не посещал? рекомендую.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

MajorQ писал(а):

практически в собственности целую страну в 1/6 часть суши? Сарказм

Так, вот уже и отнекиваться стали. Значит не такая уж дача шикарная, раз в ход "лихие аргументы" пошли?
Лихо у вас получается.
1/6 часть суши. Но имея 1/5 часть суши Путин почему-то себя лично собственностью не обделяет? Кстати, у нынешнего по-моему уже 11 резиденций и ещё 2 строятся. Не слишком? Сначала сделали бы пользы для страны столько, сколько Сталин...

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

MajorQ писал(а):

Шляхтич писал(а):

Зачем главе огромной страны кучерявая дача, он и на двух сотках отдохнёт. Правда он и на даче работал.

А как же скромность? Плоть от плоти народа? Или народ и в бараках поживет, а скромный правитель не должен ни в чем нуждаться? Подмигивание

Т.е. ты предлагаешь главе государства в землянке работать и приёмы вести? Может не будем доводить тему до абсурда? Скажите честно, нормальных аргументов у вас больше нет. Равнодушный

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

MajorQ писал(а):

Шляхтич, потому, что советское государство декларировалось как народное государство. Одной из причин его создания явилось социальное неравенство. Его так и не устранили, как была быдломасса и элита, так и остались. Какой был смысл тогда в революции? Просто кучке выскочек захотелось сладкой жизни во главе страны?

Какой был смысл в революции спрашивать надо у России 1917 года. 90% русских не могли больше так жить - вот и ответ!

MajorQ писал(а):

Еще раз повторяю, сейчас никто не говорит о народной власти. Не надо старательно сравнивать правителей социалистического и капиталистического государств. Никто и не пытается нам всем сейчас втюхать дурку про скромность наших нынешних руководителей. В отличие от совка...

Что значит не пытается?! Ещё как пытаются! Посмотрите какие у нас нищие члены "Единой России". Весело

А тогда настоящие коммунисты, руководящего состава, жили очень скромно. И это было нормой.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

Как это ни прискорбно для тебя, но "чужие кастрюли" безопаснее отечественных.
Это сегодня, но не 30 лет назад.
Даже российской сборки. А 20 лет назад "тазики" были вершиной прогресса? 2108 - венец мирового автопрома тех лет?

Во-первых, не самая плохая машина, среди европейских начала 80-х.
Во-вторых, к тому времени контроль за сферой производства уже находился в руках будущих "перестройщиков", поэтому сравнивать не совсем корректно, а мы говорили о машинах 50-х.

А теперь напрягаем память, скидываем с нее пропагандистскую шелуху и вспоминаем, что до 2108 ВАЗ 20 лет производил один и тот же ФИАТ-124 мелкими модификациями. Нормально, да, современненько так - 20 лет одну модель штамповать... Ой, прости, наврал - две! "Ниву" забыл. Перестройщики, наверно, виноваты, что с начала 70-х до конца 80-х ВАЗ смог самостоятельно только одну модель создать? Весело

Итак, подводим итог по АвтоВАЗу: за 20 лет до развала СССР он смог довести до серийного производства всего самостоятельных 2 модели (семейство 2108 и 2121), после развала СССР - 3 семейство (2110, "Шевроле-Нива" и "Калина"). Так что же поломала "банда Горбачева-Ельцина?"

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

А чего про обувь и электронику отвечать не стал-то? Или там совсем глухо с аргументацией, потому ну их на фиг? Подмигивание

Обувь была качественной и удобной. Другое дело, что было западное понятие МОДА, которая то и дело имела свойство меняться. И не было кроссовок. Но это ли главные ориентиры в жизни человека разумного?
Кстати. ВАЖНО!
Мода - изобретение служит потребительскому обществу и требует ПОСТОЯННЫХ лишних затрат огромного количества ресурсов. Подмигивание

Чтоб тебе всю жизнь в "Скороходах" ходить! Смешно

Я хорошо помню, какими удобными были совковые коньки, и как их надо было искать. Спасибо, я лучше в Nike-Bauer с термоформовкой покатаюсь! А ты продолжай на свои кирзачи лезвия прикручивать... Подмигивание

Это параллельно касается вопросов развития спорта, между прочим. Ассортимент инвентаря и его доступность, понимаешь ли...

Кстати, сейчас, после того, как сюда хлынули технологии из-за рубежа, я предпочитаю покупать уже отечественную обувь для повседневности. Пришли технологии, обувь стала вполне нормальна.

Боец писал(а):

И что там? Яхту Абрамовича (одну из) не посещал? рекомендую.

А кто-то утверждал о скромных запросах Абрамовича? Мне показалось, что кто-то тут старательно втюхивал о непритязательности и скромности "вождя народов..."

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

практически в собственности целую страну в 1/6 часть суши? Сарказм

Так, вот уже и отнекиваться стали. Значит не такая уж дача шикарная, раз в ход "лихие аргументы" пошли?
Лихо у вас получается.
1/6 часть суши. Но имея 1/5 часть суши Путин почему-то себя лично собственностью не обделяет? Кстати, у нынешнего по-моему уже 11 резиденций и ещё 2 строятся. Не слишком? Сначала сделали бы пользы для страны столько, сколько Сталин...

Где ж отнекиваться-то? Страна типо народная, "все вокруг народное, все вокруг мое," а кто-то за счет этого народного в роскоши купается (у меня даже сейчас самая большая комната размеров всего лишь с ванную комнату "народного вождя"), а остальные в бараках обитались да в коммуналках. Справедливость, однако! Сейчас страна растащена по частным карманам, кто урвал, тот и шикует. А кто урвал? Все те же совковые и кпсс-ные номенклатурщики и их отпрыски...

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

Шляхтич писал(а):

Зачем главе огромной страны кучерявая дача, он и на двух сотках отдохнёт. Правда он и на даче работал.

А как же скромность? Плоть от плоти народа? Или народ и в бараках поживет, а скромный правитель не должен ни в чем нуждаться? Подмигивание

Т.е. ты предлагаешь главе государства в землянке работать и приёмы вести? Может не будем доводить тему до абсурда? Скажите честно, нормальных аргументов у вас больше нет. Равнодушный

Почему же до абсурда сразу? Давай назовем вещи своими именами - твой "неабсурд" называется "потемкинскими деревнями," пыль в глаза другими словами. И заодно роскошь для избранных, особо равных...

Боец писал(а):

Какой был смысл в революции спрашивать надо у России 1917 года. 90% русских не могли больше так жить - вот и ответ!

Они и после не смогли. До Хрущева и его "хрущевками" жили в бараках, потом в "хрущевках," которые квартирами назвать сложно (сидячая ванна на кухне еще та роскошь, советую попробовать), затем так называемая "улучшенная" планировка, по сути та же "хрущевка" только в 9-и этажке. А в это время в странах загнивающего капитализма... Сарказм

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

Еще раз повторяю, сейчас никто не говорит о народной власти. Не надо старательно сравнивать правителей социалистического и капиталистического государств. Никто и не пытается нам всем сейчас втюхать дурку про скромность наших нынешних руководителей. В отличие от совка...

Что значит не пытается?! Ещё как пытаются! Посмотрите какие у нас нищие члены "Единой России". Весело

А тогда настоящие коммунисты, руководящего состава, жили очень скромно. И это было нормой.

Настоящие коммунисты? Это Зюганов, возглавляющий колонну стучащих по кастрюлям, в дорогом кожаном пальто? Да уж, плоть от плоти народной! Тогда скромно? Скромно жили только рядовые члены партии, т.е. обычные граждане с партбилетом, массовка. Начиная с уровня секретарей горкомов уже скромностью не пахло даже...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Цитата:

настоящие коммунисты, руководящего состава, жили очень скромно. И это было нормой.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Это Зюганов... в дорогом кожаном пальто?

То есть депутат ГосДумы, доктор философских наук и подполковник запаса не имеет права на кожаное пальто? Смешно

Возраст: 42 C нами с 05.12.2009 Репутация: **-5.5**

Откуда столько злобы?
Оттуда. Непереношу коммунистов, изуродовавших после жидо-массонской революции 1917 года мою Великую страну Российскую Империю. Страну моих предков великой истории и культуры. Извративших понятие свобод человека. До сих пор раны залечить не можем..

P.S. Перестал вставать под гимн, когда в нём вернули советскую музыку на всех важных мероприятиях и приёмах, да это моя позиция.

P.P.S. К вопросу о Финляндии.. До конца жизни на рабочем столе Маннергейма всегда стоял портрет с фотографией и личной подписью императора Николая II.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

MajorQ писал(а):

Это Зюганов... в дорогом кожаном пальто?

То есть депутат ГосДумы, доктор философских наук и подполковник запаса не имеет права на кожаное пальто? Смешно

Депутат ГосДумы, доктор философских наук и подполковник запаса мог бы ознакомиться с системой Станиславского, ну или хотя бы с его знаменитым "Не верю!" прежде чем с лоснящейся харей топать в кожанном пальтЭ и кричать о нищете кого бы то ни было. А так - равносильно рассуждениям об умирающих от голода детях Центральной Африки с попутным утиранием ушей от налипшей черной икры... Весело

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

MajorQ писал(а):

Перестройщики, наверно, виноваты, что с начала 70-х до конца 80-х ВАЗ смог самостоятельно только одну модель создать?

1. А зачем социализму много моделей за короткий период? Ресурсы транжирить?
2. Думаешь сколько ЛЕТ в 70-х модельный ряд в Японии или Франции создавался?

MajorQ писал(а):

Итак, подводим итог по АвтоВАЗу: за 20 лет до развала СССР он смог довести до серийного производства всего самостоятельных 2 модели (семейство 2108 и 2121), после развала СССР - 3 семейство (2110, "Шевроле-Нива" и "Калина"). Так что же поломала "банда Горбачева-Ельцина?"

Всё поломала. Такая "Нива" и "Калина" - это "Шевроле" и "Рено".

MajorQ писал(а):

Я хорошо помню, какими удобными были совковые коньки, и как их надо было искать. Спасибо, я лучше в Nike-Bauer с термоформовкой покатаюсь! А ты продолжай на свои кирзачи лезвия прикручивать... .

Ты что действительно такой, не понимаешь что на "плохих" коньках чемпионаты мира по хоккею не выигрывают. Я в шоке!

Тем более не будут лучшими в мире по фигурному катанию! Я в шоке

А СССР был лучшим! Язык

То о чём ты говоришь, появилось совсем недавно, и этим попрекать СССР не имеешь права. Смешно

MajorQ писал(а):

Кстати, сейчас, после того, как сюда хлынули технологии из-за рубежа, я предпочитаю покупать уже отечественную обувь для повседневности. Пришли технологии, обувь стала вполне нормальна..

Хоть что-то ты понимаешь адекватно. Подмигивание

MajorQ писал(а):

Где ж отнекиваться-то? Страна типо народная, "все вокруг народное, все вокруг мое," а кто-то за счет этого народного в роскоши купается (у меня даже сейчас самая большая комната размеров всего лишь с ванную комнату "народного вождя"), а остальные в бараках обитались да в коммуналках.

Ты вообще умеешь СРАВНИВАТЬ КОРРЕКТНО. Давай сравним тогда как жили в позднем СССР и сразу после гражданской войны в США. Одно и то же ведь? Какие тебе комфортабельные квартиры, если Сталин строил жилой фонд сразу после двух войн, когда вся страна в руинах лежала.Ты разуй глаза - где ещё В МИРЕ такими ТЕМПАМИ ЖИЛЬЁ СТРОИЛИ? Нигде, кроме США, но там в долг люди жили...

MajorQ писал(а):

А кто урвал? Все те же совковые и кпсс-ные номенклатурщики и их отпрыски...

А при чём тут тогда коммунисты? Номенклатурщики с партбилетами все в "Едим Россию" засели.

Вообще, спорить трудно, когда ты не аргументы приводишь толковые, а сплетни высосанные из пальца и сильно преувеличенные, к тому же...

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Odin_iZ писал(а):

Откуда столько злобы?
Оттуда. Непереношу коммунистов, изуродовавших после жидо-массонской революции 1917 года мою Великую страну Российскую Империю. Страну моих предков великой истории и культуры. Извративших понятие свобод человека. До сих пор раны залечить не можем..

У временщиков и разрушителей, которыми является нынешняя власть, времена ВЕЛИКИХ СОЗИДАТЕЛЕЙ всегда будут виноваты во всех грехах и спустя ещё 100 лет..

Это знакомо. Вон газопровод в Москве прорвало спустя 37 лет после сварки (небось давление повысили в новом районе) - оказывается советский сварщик виноват Я в шоке

- плохо трубу заварил. Весело

Побольше бы таких сварщиков сейчас, а то трубы на второй год уже текут...

Griphon · C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Боец писал(а):

MajorQ писал(а):

Перестройщики, наверно, виноваты, что с начала 70-х до конца 80-х ВАЗ смог самостоятельно только одну модель создать?

1. А зачем социализму много моделей за короткий период? Ресурсы транжирить?
2. Думаешь сколько ЛЕТ в 70-х модельный ряд в Японии или Франции создавался?

Правильно, зачем социализму нормальная обувь, если есть лапти, а? Социализму прогресс не нужен, народ схавает и "Жигули," главное - чтобы ждать это говно по открытке могли по несколько лет!

[quote="Боец"]

MajorQ писал(а):

Итак, подводим итог по АвтоВАЗу: за 20 лет до развала СССР он смог довести до серийного производства всего самостоятельных 2 модели (семейство 2108 и 2121), после развала СССР - 3 семейство (2110, "Шевроле-Нива" и "Калина"). Так что же поломала "банда Горбачева-Ельцина?"

Всё поломала. Такая "Нива" и "Калина" - это "Шевроле" и "Рено".Ты б матчасть изучил что-ли, "Шевроле" и "Рено," прежде чем ротик открывать, а? "Шнива," к твоему сведению, 100%-но ВАЗовская разработка и она была до конвейера доведена еще до создания СП с "Шевроле!" А "Рено" в момент разработки и постановки на конвейер "Калины" на АвтоВАЗ даже не смотрело.

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

Чем тебе Зюганов так покоя не даёт? Заметь, я про него вообще ни слова не говорил. Ты начал. А за оскорбления ответишь!

Возраст: 33 C нами с 06.12.2009 Репутация: **-610.7**

MajorQ, в СССР небыло такого материального расслоения.
Если спрсить, что нужно, или все одинаковы, но скромные, или все разные, но кто-то богат и кто-то беден, то из этого выбора я склоняюсь к первому Подмигивание

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Helidon, да, не было. Все было одинаково нищими. Это хорошо, когда все в говне? Лузерам хорошо, потому как это им дает замечательное оправдание ничего не делать - мол, все одинаковы, как ни дрыгайся в говне и останешься. А вот тем, кто хочет и может вырваться из болота, это мешает. Вот когда появились возможности получить по заслугам и возможностям, тогда все лузеры и завыли белугой: все порастащили, все распродали, ах, какое теплое было болотце!

Боец, ты от темы не уходи! Я про Зюганова всего одно предложение всего накатал. Ты хотя бы на остальные найди ответ, потом пожалишься, как тебя жестоко оскорбили... Или нечем крыть факты и начинаем изворачиваться? Дык матчасть выучи, тогда и не обломаешься так с модельным рядом... Смешно

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

Неадекватные люди, как оппоненты, меня не интересуют. Это понятно? Равнодушный