unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Вера и религиозность - совсем из разных опер,
MajorQ.
Я тоже атеист, как и Вы (если только не врёте). Но это совсем не значит, что не покланяясь церковным служителям и "высшим" силам, я лишил себя права верить людям.
Зюганов нет пропагандирует религиозность. Он прислушивается к мнению верующих людей.

Ага, как та шлюха, которой за что платят, то она и делает. А насчет религиозности, вы лучше внимательно проштудируйте его речи, особенно по всяким церковно-праздничным поводам...

Андрей_Игнатов писал(а):

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Про Таджикистан, Афганистан, Вильнюс стоит напоминать?

Вы лучше вспомните, что представлял собой Кабул до вторжения в него советских войск и революции, и что он представлял из себя после них! В Сети полно фотосвидетельств, поищите...

Если здесь обсуждается СССР, какое Вам дело до Кабула? Разве Кармаль родился в Жуковском?

Вы же сами про Афганистан вспомнили, Кабул это его столица, которую "интернациональным долгом" и кровью наших же парней из цветущего города превратили в трущобы. Кто, как не КПСС, отправил ребят там погибать во имя чужой революции? Зачем СССР туда полез? Причем, полезли не те, кто принял это решение, туда бросили молодых ребят, а ублюдки из ЦК КПСС продолжали себе жрать в три горла в столице...

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

MajorQ, нормально военные жили. Государство о них заботилось, Это следует признать. А колоть дрова, на то они и военные, что при любых условиях и в любой точке Родины - на посту.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

MajorQ писал(а):

Кто, как не КПСС, отправил ребят там погибать во имя чужой революции? Зачем СССР туда полез?

Вы прекрасно знаете, зачем. Совсем не за революцию. Охраняли СВОИ рубежи. И вышли мы оттуда, когда подписали с НАТО соглашение о ракетах.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

bahruz писал(а):

MajorQ, нормально военные жили. Государство о них заботилось, Это следует признать.

Я бы так не сказал. У меня один из близких родственников был кадровым офицером. Не могу сказать, что государство о них заботилось больше, чем об инженерах, к примеру. Зарплаты вполне сопоставимые, только что пенсионный возраст наступал быстрее. Но вы же сами прочитали про условия жизни отдельного полка в ближнем Подмосковье, не я их описал. Тут либо наш оппонент безбожно врет, либо к военным было отнюдь не везде нормальное отношение. Во второе я почему-то верю больше...

bahruz писал(а):

А колоть дрова, на то они и военные, что при любых условиях и в любой точке Родины - на посту.

Они на то военные, чтобы эффективно воевать и предотвращать угрозу, а не колоть дрова! Навык экстремального выживания тренируется совсем не условиями жизни, сравнимыми с прошлым веком...

bahruz писал(а):

Вы прекрасно знаете, зачем. Совсем не за революцию. Охраняли СВОИ рубежи. И вышли мы оттуда, когда подписали с НАТО соглашение о ракетах.

Да какие "свои рубежи?" Мы тупо экспортировали социализм, расширяли границы "социалистического лагеря," старательно реализовывали бредовые замыслы Ленина и Сталина о мировой революции...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

AVD писал(а):

4.А этот вопрос я повторно не понял. "Недобитая контра" - это фраза из лексикона революционных матросов. Какое отношение оно имеет к нашему времени?
Зато слова то какие красивые - толерантно, авторитарно Весело

... Еще бы знать, что они обозначают Грустно

.

На предшествующие три вопроса Вы дали исчерпывающий и понятный ответ. со многим согласен. И не требует уточнений и глубоких обсуждений.
А вот четвёртый - поясню:
Вот только-только Вы упомянули, что если система, столь сильна - ей ли боятся вражеских голосов? (примерно так)
На самом деле система социалистических отношений в СССР - первый случай за тысячелетнюю историю Человечества. Не могла быть эта система быть сильней в противовес укоренившемуся в течение столетий капитализму.
Когда упрекают первичный советский социализм в авторитарных режимах и отсутствии толерантности, я сразу воспринимаю это как вызов: если укоренившийся капитализм, столь сильный, то неужели он должен проявлять авторитарные методы к несогласным к нему? Неужели толерантность не позволяет противостоять натиску противника?

Вот социализм смог. в 1991 году. ГКЧП. У пусть все будут критиковать с разных сторон ГКЧПистов, но ведь они не смалодушничали, хотя им было и страшно. Они не отдали приказа убивать людей, находящихся под триколором. А ведь власть (если она была их целью была так близка). Вот именно тогда в ту критическую минуту, когда социализм в СССР "дал осечку", в те дни, когда буржуазия радостно вознесла Ельцина, именно тогда Советский Союз продемонстрировал своё самое настоящее гуманное начало: Советское Государство не стало стрелять в народ, оно до последнего пыталось мирным путём исправить ошибки.
Если бы было наоборот, я бы никогда в жизни даже не вспомнил об СССР. И скорее бы убрался из России. Но именно тот август 1991 года показал истинное гуманное лицо Российского Советского Социалистического Общества.
Вот поэтому, спустя 20 лет после тех спорных событий, я отдаю дань почтения СССР и задаю вопрос нынешней РФ: сможет ли она так же толерантно вернуть власть Союзу или будет, используя авторитеты (авторитарность) проливать кровь своего народа, выбравшего на данном этапе социалистический путь развития?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Андрей_Игнатов, я так и не понял, при чем здесь недобитая контра... Ну да ладно.
Что касается ГКЧК, то они как раз смалодушничали. Струсили. Может быть, поняли, что власть уже не вернуть, и только озлобят народ.
А что касается вашего вопроса - Ельцин ушел сам. Вот за этот поступок я его уважаю, хотя в остальном очень много зла принес России. Пусть передал власть преемнику, но ушел сам. Ведь ему до конца не было ясно, будет ли Путин выполнять свои обещания.
Так что если народ очухается и попрет сегодняшнюю власть (хотя я уверен, что это будет не социализм), есть большая вероятность, что передача власти обойдется без крови. Ну хотя бы как на Украине.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

Они на то военные, чтобы эффективно воевать и предотвращать угрозу, а не колоть дрова! Навык экстремального выживания тренируется совсем не условиями жизни, сравнимыми с прошлым веком...

С позапрошлым, Вы хотели сказать. В этом легко убедиться. На территории той воинской части и сейчас тот гарнизончик есть. Те же смые дома, тот же уголь, дрова, печка, вода из колонки за 200 метров. Разрушенные казармы, заросший бурьяном плац и автопарк, джунгли на стрельбище. Ни одного магазина в округе и денежное содержание оставшихся двух офицеров и восьми солдат - нищенское...
Это то, что осталось от отличного полка связи ВВС СССР.

Ехать: из Раменского по Донинскому шоссе. За 200 метров до пересечения с Егорьевкой остановка автобуса. 50 метров и Вы в 19-м веке Подмигивание

С друзями сейчас туда стрелять ездим раз в месяц: джунгли прорубаем, навык поддерживаем и солдатикам сигареток и сладостей подвозим.

Но под ложечкой болит не за бытовую необустренность военных и членов их семей в 21 веке - это их добровольный выбор или всего-лишь год гражданского долга. А за то, что этот некогда боеспособный при СССР полк перестал существовать и уже не сможет принять участие в защите нашей страны от агрессора.

Добавлено спустя 23 минуты 41 секунду:

AVD писал(а):

Андрей_Игнатов, я так и не понял, при чем здесь недобитая контра... Ну да ладно.
Что касается ГКЧК, то они как раз смалодушничали. Струсили. Может быть, поняли, что власть уже не вернуть, и только озлобят народ.

Да не было никакого народа. Вышли взращённые и оперившиеся за время Горбачёва мелкие московские буржуа. Войска только ждали приказа. Два залпа на поражение и от нескольких тысяч недовольных остались бы только воспоминания.
ЦК КПСС настолько удалилась от народа, что посчитала эти толпы полупьяных фанатиков - истинной народной волей. А ведь в городах и сёлах страны люди просто "прилипли" к телевизору и смотрели, чем разрешиться этот спектакль с надеждой, что сместят Горбачёва и всё устаканится.
Как военный могу подтвердить, что НИКАКИХ приказов от Министра Язова в войска не поступало.
Если бы пришёл приказ. ССР бы сохранился. Точно, что без одной буквы "С": он уже не был бы социалистическим.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz, а почему это galaktika не должен говорить об учителях, врачах и т.д.? Меня, к примеру, тоже интересует их судьба. Мне интересно, какое нас ожидает образование (моих детей, точнее) и медицина. Да и другие професии тоже - от этого напрямую зависит наша жизнь. Вас просто, что называется, носом ткнули в правду нашей сегодняшней жизни. Ладно, развалился соцстрой, но ведь и капитализма нет. А есть что-то дерьмовенькое, которому трудно и название-то подобрать. И при этом Вы кричите, что все у нас классно, так и должно быть.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

bahruz, т.е. у Вас был выбор между жить хорошо, став военным, и жить не очень-то? Чего же Вы ноете тогда, что Вам так плохо жилось в СССР? У Вас же был выбор. Сами не захотели. СССР и КПСС Вам возможности предоставило, не говоря уже о том, что выучило Вас бесплатно, а Вы... Одно нытье, недостойное мужчины и гражданина...

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

bahruz писал(а):
MajorQ, нормально военные жили. Государство о них заботилось, Это следует признать.
Я бы так не сказал. У меня один из близких родственников был кадровым офицером. Не могу сказать, что государство о них заботилось больше, чем об инженерах, к примеру. Зарплаты вполне сопоставимые, только что пенсионный возраст наступал быстрее. Но вы же сами прочитали про условия жизни отдельного полка в ближнем Подмосковье, не я их описал. Тут либо наш оппонент безбожно врет, либо к военным было отнюдь не везде нормальное отношение. Во второе я почему-то верю больше...

бред не несите. У меня отец военный и дед был военный. Да ездили по гарнизонам, но жили хорошо, сам видел. Это сейчас армия полный пипец, а при Союзе армия была одна из лучших в мире.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

AVD писал(а):

А что касается вашего вопроса - Ельцин ушел сам.

А может его ушли. Эту мразь надо было вовремя казнить за измену Родине пока был жив. Да и Горби судить с той же формулировкой.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

ejonok писал(а):

bahruz, а почему это galaktika не должен говорить об учителях, врачах и т.д.? Меня, к примеру, тоже интересует их судьба.

потому что не стоит говорить о том, чего не знаешь. почитайте свои посты, вы смело рассуждаете о каких то миллионах советских людей, которых в глаза не видели.
Говоря за себя человек, мягко говоря, за базар отвечает. Если на форуме есть преподаватели, в чем я не сомневаюсь, пусть они сами отпишутся.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

bahruz писал(а):

вы забыли автомобиль добавить. и не госцену, а реальную цену с рук. почем был сраный жигуль?

При чём здесь автомобиль. В то время это было слишком круто. Это как сейчас купеить себе самолёт. Кстати, а у вас есть личный самолёт?

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz, могу сказать Вам то же самое. Во-первых, за миллионы я не говорю. Но знаю очень много людей (несколько сотен), довольных жизнью СССР. Во-вторых, galaktika говорит верно. То, что есть на самом деле. И приводит факты. А Вы - только собственный вымысел, полный бред, извините. Вам просто не нравится, когда факты указывают.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

bahruz писал(а):

многа букаф, а я выпил. на досуге прочту. Вы про себя говорите, а пусть учителя про себя говорят. Здесь на форуме есть всякие профессии.
про медиков мы уже разговаривали. я вам привел пример врача из цаги, которому я и многие другие по 550 р за получасовой прием платили. Мне даже удалось вас убедить, что платная медицина не такая страшная. причина бедствия врачей (и их пациентов) - оставшийся совок. При союзе они тоже бедствовали. а на диком загнивающем западе - процветали.

Я вам на стр.97 привёл ссылочку с кнопочкой, специально для вас. Изучите на досуге. Такой нищеты как у нас нигде в Европе больше нет.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

galaktika писал(а):

bahruz писал(а):

вы забыли автомобиль добавить. и не госцену, а реальную цену с рук. почем был сраный жигуль?

При чём здесь автомобиль. В то время это было слишком круто. Это как сейчас купеить себе самолёт. Кстати, а у вас есть личный самолёт?

совершенно верно - очень круто. неимоверно круто. Однако в загнивающем западе он очень даже был не роскошью. И при этом адепты СССР утверждают, что за 20 лет ничего к лучшему не изменилось. буквально за 5 лет автомобиль перестал быть роскошью.
Про самолет, думаете, стоит прикупить? Мне тут предлагали.... под окном припаркован... считаете, стоит взять?
Ну и куда я на нем поеду?

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz, а сейчас автомобиль есть у каждого второго, наверно. Зато пробки, шум сильный. Может, хорошо, что тогда не каждый мог позволить себе его?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Мы живем недалеко от дороги. Это просто кошмар: шум постоянно, - и днем, и ночью. Строилось в советское время для небольшого количества машин и городского транспорта. Сейчас же невозможно жить.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

ejonok писал(а):

bahruz, а сейчас автомобиль есть у каждого второго, наверно. Зато пробки, шум сильный. Может, хорошо, что тогда не каждый мог позволить себе его?

Да уж, народ стал жить лучше. Ничего не попишешь... то ли дело раньше, кушаешь бутерброд и чувствуешь себя королем. а если за границей побывал и кока колу попробовал, дык властелином вселенной.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

ejonok писал(а):

Мы живем недалеко от дороги. Это просто кошмар: шум постоянно, - и днем, и ночью. Строилось в советское время для небольшого количества машин и городского транспорта. Сейчас же невозможно жить.

Плата за цивилизацию. Но ничего, теперь у вас есть выбор. прописку и лимиту отменили. Вы можете себе позволить поехать жить в тайгу. вдали от цивилизации насладиться природой.