unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

В пустых глазницах сталинизма

Кто такой Сталин? Это Рамзан Ахматович Кадыров, достигший пределов своего развития, беспринципный горный дикарь, захвативший азиатским вероломством рычаги управления колоссальной страной.
Смасштабируйте в 100 раз Кадырова — и вы получите такого же «великого диктатора», не больше, но и не меньше.
При всем при этом Сталин захватил власть в государстве, построенном Лениным — то есть, он даже не был творцом того тоталитарного кошмара, однопартийную красную диктатуру выдумал Ульянов, а Сталин лишь как прилежный ученик довел ее до упора. Восточные люди подражательны и даже в проектировании советского концлагеря унылому Сталину нельзя отдать первенство. Пришел грузин, выкрутил все ручки на максимум, а потом его долбанул удар и он медленно и мучительно умирал сутки
семейная история Сталина: жена покончила жизнь самоубийством, сын пытался застрелиться, дочь (на фото) при первой же возможности сбежала в США. Как говорится, спасибо, папочка, но перееду-ка я из твоего советского рая в капиталистический ад. Если про репрессии и индустриализацию («Можно ли было закупить заводы в США, не приговаривая миллион человек к расстрелу?» — они это до сих пор на полном серьезе обсуждают, нет, правда! Мы живем в стране с папуасским уровнем мышления) сталинисты еще готовы спорить, то про личную жизнь Сталина молчат по причинам, описанным выше. Самоубийство жены, попытка самоубийства сына, бегство за границу дочери — серьезно, этот грузинский чувак был таким душкой, что даже его родные люди попытались удрать от него через границу или хотя бы на тот свет...
Весь сталинизм: дочь Сталина Алилуева дает интервью американской прессе после бегства из построенного папочкой государства. Да, можно было бы написать про сталинизм сегодня и все такое прочее, но никакого сталинизма на самом деле нет, есть лишь принимающая разные формы идея, что мы должны отдать наши права, свободы и благополучие ради торжества прожорливого государственного механизма, через который очередная группка сумасшедших, девиантов и дегенератов пытается воплотить очередную утопию (в процессе воплощения вождь девиантов живет на 18 госдачах, а обеспеченность жильем населения в новых индустриальных центрах достигает менее 1 кв метра на человека).
http://sputnikipogrom.com/digest/32/05.php

Добавлено спустя 48 минут 9 секунд:

galaktika,
Из существовании с СССР экономических проблем, включая дефицит товаров народного потребления и проч. вовсе не следует, что советские рубли не были "настоящими деньгами". Конечно они не обеспечивались драг металлами и не были конвертируемы в иностранную валюту. Разве современные "настоящие" доллары и евро обеспечены драг металлами? Доллары официально не конвертируются в драгмет с 1972г, а фунты стерлингов, японские йены и остальные с 1976г. И заметьте, деньгами они от этого быть не перестали.
При советской финансовой системе и фактической монополии государства на золото и инвалюту, эта официальная стоимость золота относительно рубля вообще не имеет значения. Раз нет свободной конвертации в золото, то какая вам разница, сколько граммов в рубле? Вы же не на золото хлеб и пылесос покупали.
В Торгсины, в отличии от Березок с Каштанами, вход простым гражданам был вовсе не заказан, а как раз наоборот. Торгсины похожи на Березки, но ни разу не Березки. "Но ученый сукин сын цепь златую снес в Торгсин и на выручку в один магазин...", - с Березками этот номер не прошел бы, а Торгсины для того и создавались, чтоб простые советские коты туда златые цепи несли. Разница есть.
Попробуйте купить за наличные доллары что-нибудь легально в магазе - не судьба. Деньги - это вовсе не возможность приобретения товара, а специфическая разновидность товара.
Современные фантики существуют в рамках другой системы, у которой совершенно другие задачи. И свои особонности. Например, их выпуск де факто не подконтролен нашему с вами правительству. Даже Конгрессу США эти фантики подконтрольны лишь частично. - Угадайте кому подконтрольно?
В царской России, 90% населения жило НАТУРАЛЬНЫМ ХОЗЯЙСТВОМ. Это значит, что нетути нам никакого толку от свободной продажи золота: ежели лебеда не уродиться, все равно с голоду подыхать будем, сколько бы золото не стоило. Цена на золото она для барина, а для нас родная землица да сверх того покос у барина по два алтына с десятины, да и то, если барин смилостивиться - земля то вся его. Когда хлеба не хватает, чтоб в тряпку завернуть и соску ребенку сделать, когда голод - вот тогда истиная цена этого золота познается. Но при этом каким то чудом прирост населения был по 3 млн в год!!!
Нету у современных денег никаких "гарантий" и быть не может. И не только у рублей, но и у долларов нет гарантий, и у евро.

C нами с 28.03.2011 Репутация: **31.8**

DioZio, В свою бытность, работая В центральном аппарате КГБ СССР я наблюдал такую картину, как привлечение наших руссо туристов к ответственности за вывоз вот этих советских рублей за границу. Что оказывается получалось- империалисты предъявляли нашему правительству эти самые бумажки к оплате, но не по курсу Госбанка СССР, а по золотому обеспечению. Всё это происходило в далёком 1978г.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Chupakabra писал(а):

Psychedelic писал(а):

Вот поэтому и не надо демонизировать одного человека, приписывая ему все смертные грехи мира. Сталин, как руководитель государства, поставленную перед ним задачу выполнил сполна.

Если перед ним стояла задача убить кучу своего народа перед войной и неграмотным командованием подвести под смерть ещё кучу народа во время войны - то он выполнил эту задачу идеально.

Дорогой мой, вы ставите всё с ног на голову.

Перед Сталиным стояла задача выиграть войну. Мало того, перед этим к ней ещё нужно было подготовиться.

Потому что чтобы выиграть войну, нужно иметь адекватного уровня военную промышленность.

И ещё нужно, чтобы народ был готов трудиться и умирать ради того государство, в котором живёт. Армия должна быть готова воевать, остальной народ — трудиться. Иначе война заведомо проиграна. Кстати, именно поэтому слили свою Странную войну союзные англо-французские войска.

Со всеми этими задачами Сталин блестяще справился.

А ваш любимый Гитлер свои задачи бесславно провалил. Ок?

Только, умоляю, давайте без истерики. Если не согласны, докажите обратное.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

SunNNN писал(а):

Перед Сталиным стояла задача выиграть войну

Задачу должен кто то поставить. Так кто это был? И почему он не поставил ему задачу не допустить войны и жить в одном обществе, со всем остальным миром?

Без коммунистов и Сталина этой войны бы не было. Я в этом уверен. И Гитлера бы не было тоже!

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

Без коммунистов и Сталина этой войны бы не было. Я в этом уверен. И Гитлера бы не было тоже!

Верно! Первая мировая завершилась бы таким образом, что russland - была бы поделена на бюргерства, штаты и прочие территориальные деления, как колонии высокоразвитых государств. Зато дырявые штанцы не пришлось бы покупать из-за океана - вот бы счастье подвалило-то..

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Верно! Первая мировая завершилась бы таким образом,

Она бы завершилась победой союзников по любому, н только в их числе была бы и Россия. А не позорным Брестским миром с какой то совдепией. Россия была четвертой экономикой мира, между прочим. А то что на ее территории образовалось - вообще на 70 лет из мировой экономики выключилось.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Цитата:

Задачу должен кто то поставить

То есть, НЕ НАДО БЫЛО выигрывать войну?

Дайте угадаю. Наверное, если бы мировая закулиса не поставила Сталину задачу выиграть войну, мы бы щас пили баварское пиво вместо жигулёвского? Ну-ну.

glik12 писал(а):

SunNNN писал(а):

Перед Сталиным стояла задача выиграть войну

Задачу должен кто то поставить. Так кто это был? И почему он не поставил ему задачу не допустить войны и жить в одном обществе, со всем остальным миром?

Без коммунистов и Сталина этой войны бы не было. Я в этом уверен. И Гитлера бы не было тоже!

Не допустить войны с нацистами? Как вы себе это представляете?

Кстати, Чемберлен (английский коллега Сталина) именно так свою задачу и видел.

И что в результате? Нацисты слопали Австрию, Чехию, Польшу и нарастили такой военный потенциал, что ни одна европейская держава (кроме СССР, как потом выяснилось) не могла рассчитывать их победить. Вот к чему привела попытка "не допустить войны".

А нацисты тем временем решали еврейский вопрос.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

Академик, мда - наверное много народу на долго закрыли

О долларе - основной мировой резервной валюте. Т.к. доллар вводится в обращение через государственный долг США, размер которого контролируется Конгрессом, то можно сказать, что Конгресс частично контролирует выпуск доллара. Правда, на этом функции Конгресса заканчиваются: решение о выкупе облигаций казначейства США принимает уже совсем другой институт - Комитет по открытому рынку, а это по своей сути банкирская тусовка. Они и включают "главный печатный станок".
На международном уровне, вопросы кредитования правительств, и всего, что с этим связано, естественно решается на уровне МВФ. МВФ - это институт, обслуживающий национальные интересы сильнейших экономик мира и крупнейших финансово-промышленных групп. Да, собственно и национальные правительства, выполняют ту же функцию.

пока современная семья ломает голову рожать или не рожать второго, узбечка из караван-сарая рожает седьмого.
Из чего, кстати, не следует, что узбечке живется сытнее и безопаснее. Цивилизация при царях другая была, другой образ жизни, другая культура, другие проблемы. Я уже не говорю, что у русских крестьянок были совсем другие возможности в вопросе планирования семьи. Частично такая высокая рождаемость (в среднем по 7 детей на семью примерно) компенсировалась высокой детской смертностью: в разные годы и в разных губерниях умирало от 1/4 до 1/3 детей до 5 лет. НО ВСЕ РАВНО ВЫСОКИЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ БЫЛ. Следствием высокого аграрного перенаселения России конца 19-начала 20 века был голод. А голод не тетка. Переход от аграрной цивилизации с натуральным хозяйством, основанным на семейном труде, к современной городской цивилизации, у нас произошел после сталинской индустриализации. Вот тут вопрос: Сталин виноват? Ну, значит, он же и на Европу подействовал, причем еще до своего прихода к власти.
"Китайцы тыщами рождаются и негры встали на поток", но это не чисто Российская проблема, а проблема современной цивилизации в целом. Если станем жить как негры с китайцами, то, наверное, опять начнем, как кролики, плодиться, а современный образ жизни и быт этому, видимо, не очень способствуют.

Андрей_Игнатов, превознося ТАК ссср плюете в народ по имени которого названа Россия:
http://www.youtube.com/watch?v=R96vQdgUUuA

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

SunNNN писал(а):

То есть, НЕ НАДО БЫЛО выигрывать войну?

А какое отношение Сталин имеет к выигрышу войны? По моему, он и близко к фронту не приближался и без него бы вообще бы этой войны не было.

SunNNN писал(а):

Не допустить войны с нацистами? Как вы себе это представляете?

Да не было бы никаких нацистов. Они пришли к власти исключительно на страхе перед большевиками, всякими "Интернационалами" и "пролетариями"...

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

SunNNN, Гитлер набрал политбонусов и кучу союзников только на страхе русской революции грозившей всему миру - это исторический факт.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

glik12 писал(а):

Она бы завершилась победой союзников по любому.

Это вам кто сказал?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Верно! Первая мировая завершилась бы таким образом,

Она бы завершилась победой союзников по любому, н только в их числе была бы и Россия. А не позорным Брестским миром с какой то совдепией. Россия была четвертой экономикой мира, между прочим. А то что на ее территории образовалось - вообще на 70 лет из мировой экономики выключилось.

А какая разница человеку, кто превыше всего считает ветчину, коньяк и дырявые штанцы - насколько позорным или великим был Брестский Мир, который абсолютно не противоречил Декрету о Мире.
И уж тем более месту экономики России в эпоху Сталина, когда он в тот период ещё даже не был запроектирован?.
Ответ простой даёт он сам:
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1789274#1789274
подарите ему цистерну с горючим за подписью Сталина, штаны с лейблом Берия-Страус и пенсию Молотов&Риббентроп&Путин - и он легко поменяет аву с любителя дохлых ёжиков на любителя дохлых партайгеноссе.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

подарите ему цистерну с горючим за подписью Сталина, штаны с лейблом Берия-Страус и пенсию Молотов&Риббентроп&Путин - и он легко поменяет аву с любителя дохлых ёжиков на любителя дохлых партайгеноссе.

Что это было?

SunNNN писал(а):

Это вам кто сказал?

Это просто мое мнение. И не более. Я так думаю.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

DioZio, мировая буржуазия действительно очень испугалась русской революции. В этом смысле вы правы.

Только на мой взгляд, Гитлер с самого начала был проектом буржуазии, очень напуганной русской революцией. Понимаете?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

подарите ему цистерну с горючим за подписью Сталина, штаны с лейблом Берия-Страус и пенсию Молотов&Риббентроп&Путин - и он легко поменяет аву с любителя дохлых ёжиков на любителя дохлых партайгеноссе.

Что это было?

Это был сарказм не для средних умов. Надеюсь, что обвиняя Сталина в преступлениях, Вы отдаёте себе отчёт в том, что, ставя во главу угла Вашей жизни материальную составляющую, Вы никак не можете быть его противником. Даже если очень надуете щёки и трижды повторите, что он - преступник. Всё очень просто: Период правления Сталина - это период диктатуры пролетариата.
Вы привели пример, что в советском Союзе нельзя было купить https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1787948#1787948 ..........

Цитата:

- пармскую ветчину,
-французские коньяки,
-итальянские сыры,
-японские телевизоры,
-немецкие автомобили и т.п.

Изначально забыв главное, что Сталин не собирался, чтобы люди могли это покупать... Сталин ставил задачу чтобы
- Армянские коньяки были не хуже французских,
- Вологодсике сыры были вкуснее итальянских,
- Советским телевизор использовался для просвещения и отдыха, а не рекламы фуфла,
- Советские автомобили были предметом заслуг человека перед обществом и средством передвижения, а не причиной многочасовых пробок и загазованности городов.
И главное - всё это было доступно любому трудящемуся, а не только барыге или буржуазному холую.